Mot ruotii kuntotarkastusta

Rintamamiestaloista ja muusta
plaanaa
Jäsen
Jäsen
Viestit: 554
Liittynyt: Pe Marras 18, 2005 2:40
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Viesti Kirjoittaja plaanaa »

Tälläin yhtäkkiä vois kyllä tulla mieleen että tuo parjattu Raksystems on on varmaan tehny noita juttujaan ennenkin, montakohan? Vaikka tuhat tehtyä kuntotarkastusta joista vaikka 980 onnistuneita ja hyviä? Vai onko tulos ollut aina sama, tarkastus sanoo että hyvä se on mutta oikeasti onkin ihan pa**a?

Osittain karpomaista sensaation hakua yksittäistapauksesta...sinänsä ärsyttävää ja kuvastaa nykypäivän mediaa, sama juttu kaikessa mistä saa vaan ison otsikon irti.

....mutta en minäkään tuota firmaa kyllä mihinkään tuon referenssin jälkeen pyytäisi.


:?
Avatar
maanma
Moderaattori
Moderaattori
Viestit: 2371
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2005 22:21
Paikkakunta: Turku
Paikkakunta: 80m2, talo -48/50, pelletti, aurinko, sähkö, öljy

Viesti Kirjoittaja maanma »

Itse olen yhden raksystemsin kuntotarkastusraportin lukenut. Pidin sitä hyvänä samoin kuin ostajakin joka ei tiennyt talotekniikasta mitään. Kohde oli tosin puru-siporex eristeinen tiilitalo, joten riskit olivat vähäisiä.
Pitkä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 328
Liittynyt: Ti Helmi 13, 2007 20:55
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Pitkä »

Labyrint64 kirjoitti:Höh, ei kommenttia. Ei pääse tänään kiistelemään :(
No niin, täällä taas. Olin vain viikonlopun reissussa. Tosi hyvää kommenttia tullu aiheeseen tällävälin.
Mustin lauantaina kirjoittama juttu oli tosi hyvä, tollain ne tarkastukset yleensä menee. Ei se raksystems toimintatapojaan ole muuttanut vaikka MOT- ohjelma tallaista sensaatio dokumenttia lähettääkin. Huomenna alkaa TV2 Homeloukku, minkähänlainen sekin ohjelma on. Toivottavasti vähän asiallisempi kun MOT:n ohjelmat.
sportboy
Uusi jäsen
Viestit: 2
Liittynyt: Ti Helmi 05, 2008 20:16
Paikkakunta: Raisio

Hieno idea!

Viesti Kirjoittaja sportboy »

Labyrint64 kirjoitti:Käsittääkseni yhtä normali käytäntö on että myyvä osapuoli teetättää tarkastuksen ennen myyntisopimuksen tekoa kiinteistönvälittäjän kanssa. Jos tekee tarjouksen talosta niin en toki käy ennen tarjousta teetättämään uutta tarkastusta jonka hinta on lähemmäs tonnia.

Kiinteistönvälittäjän voi ohittaa mainiosti siten että myyjä ja ostaja kohtaavat keskenään ja sopivat kauppahinnasta. Tämän jälkeen myyjä korottaakin hintaa tai ei hyväksy muita kuin pyytämäänsä summaa talosta. Kun sopimus välittäjän kanssa päättyy (nehän on määräaikaisia) niin myyjä saa myydä talonsa ihan kenelle haluaa.
Tarkoitat siis sitä, että palkkaat jonkun myymään talosi. Selvittämään taustatiedot, laatimaan esitteen, etsimään ostajia, esittelemään ja vakuuttamaan ostajaehdokkaat sekä saamaan aikaan ostopäätöksen = käyttämään aikaa ja rahaa myynnin onnistumiseksi. Toisin sanoen annat työtehtävän ja sovit siitä maksettavasta korvauksesta.

Kun työ on tehty ja pitäisi maksaa onnistumisesta, sinun mielestäsi tästä ei tarvitse maksaa. Tällainen pellekö siellä antaa neuvoja ja ohjeita asioista, häh? Aatteleppas jos sulle ilmoitettais töissä kuukauden lopussa et toki teit hommat niinkuin sovittiin, mutta me ei nyt kuitenkaan makseta siitä mitään!?

Saunan taakse ja sitä rataa tuollaisille...
Pitkä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 328
Liittynyt: Ti Helmi 13, 2007 20:55
Paikkakunta: Tampere

Re: Hieno idea!

Viesti Kirjoittaja Pitkä »

sportboy kirjoitti:
Labyrint64 kirjoitti:Käsittääkseni yhtä normali käytäntö on että myyvä osapuoli teetättää tarkastuksen ennen myyntisopimuksen tekoa kiinteistönvälittäjän kanssa. Jos tekee tarjouksen talosta niin en toki käy ennen tarjousta teetättämään uutta tarkastusta jonka hinta on lähemmäs tonnia.

Kiinteistönvälittäjän voi ohittaa mainiosti siten että myyjä ja ostaja kohtaavat keskenään ja sopivat kauppahinnasta. Tämän jälkeen myyjä korottaakin hintaa tai ei hyväksy muita kuin pyytämäänsä summaa talosta. Kun sopimus välittäjän kanssa päättyy (nehän on määräaikaisia) niin myyjä saa myydä talonsa ihan kenelle haluaa.
Tarkoitat siis sitä, että palkkaat jonkun myymään talosi. Selvittämään taustatiedot, laatimaan esitteen, etsimään ostajia, esittelemään ja vakuuttamaan ostajaehdokkaat sekä saamaan aikaan ostopäätöksen = käyttämään aikaa ja rahaa myynnin onnistumiseksi. Toisin sanoen annat työtehtävän ja sovit siitä maksettavasta korvauksesta.

Kun työ on tehty ja pitäisi maksaa onnistumisesta, sinun mielestäsi tästä ei tarvitse maksaa. Tällainen pellekö siellä antaa neuvoja ja ohjeita asioista, häh? Aatteleppas jos sulle ilmoitettais töissä kuukauden lopussa et toki teit hommat niinkuin sovittiin, mutta me ei nyt kuitenkaan makseta siitä mitään!?

Saunan taakse ja sitä rataa tuollaisille...
Hyvä Sportboy. Tosi hyvä kommetti, tohon ei ole enään mitään lisättävää.
arihy
Jäsen
Jäsen
Viestit: 58
Liittynyt: Ti Syys 25, 2007 13:32
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja arihy »

Ainakin meillä on ollut myyntisopimuksessa pykälä, jonka mukaan välittäjä on oikeutettu palkkioon tietyn ajan sisällä sopimuksen umpeutumisesta mikäli välittäjän toimet ovat edesauttaneet kaupan syntymistä.

Kuntotarkastuksesta on itsellä sellainen kokemus, että rahalleen saa paljon enemmän vastinetta, kun on itse mukana tarkastushetkellä. Viime kesänä tuli luettua useampiakin ja useamman firman tekemiä raportteja, jotka on hyvin pitkälle copy-pastella tehtyjä. Oman talon raportti ei juurikaan muista poikkea, mutta tarkastajan sanalliset kommentit ja selitykset selvensivät asioita huomattavasti enemmän. Tarkastuksen tekijänä meillä oli Raksystems ja vielä omasta pyynnöstä.
Matti Alander
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2256
Liittynyt: To Tammi 13, 2005 20:36

Aina kaksi osapuolta

Viesti Kirjoittaja Matti Alander »

Näitä ohjelmia kun katsotte, kannattaa aina huomioida, että on kaksi osapuolta vähintään, ostaja ja myyjä ja firmojen puolella ohjelman tekoon osallistuva ja väitteeseen vastaava.
Itse kun tunnen näissä ohjelmissa olleet firmat ja osan myös henkilöistä, niin suosittelen ajattelemaan asiaa myös vastaajan kannalta.
Yhtiön toimeksiantojen määrä on myös suhteessa virhe mahdollisuuksiin työssä, eli isommalla on reklamaatioita enemmän.
Kaikki varmaan tekevät virheitä, paitsi näiden ohjelmien tekijät.
On myös hyvä huomioida, että on olemassa kuntoarvioita ja kuntotarkastuksia, ensimmäinen on enemmän arvaamista, mutta merkittävästi halvempaa.
Tomppa
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2393
Liittynyt: To Maalis 30, 2006 13:42
Paikkakunta: Suomi

Re: Aina kaksi osapuolta

Viesti Kirjoittaja Tomppa »

Matti Alander kirjoitti: On myös hyvä huomioida, että on olemassa kuntoarvioita ja kuntotarkastuksia, ensimmäinen on enemmän arvaamista, mutta merkittävästi halvempaa.
Kuntotarkastus on vain useimmiten enemmänkin kuntoarvio ja silloinkin arvaukset ovat sitä luokkaa että lottoamaan ei kannata ryhtyä.

Toki asiaa pitää tarkastella molempien osapuolien näkökulmasta ja usein tällaiset ohjelmat ovat kärjistettyjä mutta kyllä tuossa ohjelmassa esiteltyjen kohteiden viat olisi pitänyt havaita jokaisen kuntotarkastajan statusta nauttivan ihmisen.
Näissä tapauksissa vikaa on kyllä ostajissakin kun sokeasti luottavat kuntotarkastukseen näkemättä itse minkäänlaista vaivaa talon tutkimiseksi.Itselle ei tulisi mieleenkään ostaa taloa jos en sitä itse tutkisi anturasta piipun lakeen.
Taloa kun oltiin ostamassa niin aina näytöissä tuli kierrettyä yläpohjat,alapohjat jne. taskulampun kanssa kun muut näytössä olleet päivittelivät kun olohuoneessa on väärän väriset tapetit... :roll:
Jos se olis helppoo,olisin tehnyt sen jo.
Labyrint64
Jäsen
Jäsen
Viestit: 786
Liittynyt: Ke Elo 22, 2007 9:01
Paikkakunta: Lahti

Re: Hieno idea!

Viesti Kirjoittaja Labyrint64 »

sportboy kirjoitti:
Labyrint64 kirjoitti:Käsittääkseni yhtä normali käytäntö on että myyvä osapuoli teetättää tarkastuksen ennen myyntisopimuksen tekoa kiinteistönvälittäjän kanssa. Jos tekee tarjouksen talosta niin en toki käy ennen tarjousta teetättämään uutta tarkastusta jonka hinta on lähemmäs tonnia.

Kiinteistönvälittäjän voi ohittaa mainiosti siten että myyjä ja ostaja kohtaavat keskenään ja sopivat kauppahinnasta. Tämän jälkeen myyjä korottaakin hintaa tai ei hyväksy muita kuin pyytämäänsä summaa talosta. Kun sopimus välittäjän kanssa päättyy (nehän on määräaikaisia) niin myyjä saa myydä talonsa ihan kenelle haluaa.
Tarkoitat siis sitä, että palkkaat jonkun myymään talosi. Selvittämään taustatiedot, laatimaan esitteen, etsimään ostajia, esittelemään ja vakuuttamaan ostajaehdokkaat sekä saamaan aikaan ostopäätöksen = käyttämään aikaa ja rahaa myynnin onnistumiseksi. Toisin sanoen annat työtehtävän ja sovit siitä maksettavasta korvauksesta.

Kun työ on tehty ja pitäisi maksaa onnistumisesta, sinun mielestäsi tästä ei tarvitse maksaa. Tällainen pellekö siellä antaa neuvoja ja ohjeita asioista, häh? Aatteleppas jos sulle ilmoitettais töissä kuukauden lopussa et toki teit hommat niinkuin sovittiin, mutta me ei nyt kuitenkaan makseta siitä mitään!?

Saunan taakse ja sitä rataa tuollaisille...
Ja tässä nähdään miten MOT:ia ja muita samankaltaisia ohjelmiakin tehdään. Otetaan lyhyitä lainauksia ja erotetaan ne asiayhteydestään jolloin saadaan aikaan skandaali ja päästään päivittelemään asiaa.
Tuo ohjeeni oli vain vastaus "Pitkän" edelliseen kommenttiin jossa sanottiin olevan normaali tapaus että kaikki osapuolet on mukana tarkastuksessa. On myös normaalia että myyjä teettää tarkastuksen ennen esittelyä jolloin ostaja ei ole mukana tarkastustilanteessa. Ja perustelin tuolla välittäjän "kiertämisellä" sitä miksi välittäjä haluaa pitää ostajan ja myyjän erillään aivan loppumetreille saakka koska noin esittemälläni tavalla voisi mainiosti käydä.
Ainakin meilläpäin näkee usein myynti-ilmoituksia taloista joissa lukee "Kuntotarkastus tehty".

Varmasti tarkastajan mukana kiertäen tarkastuksestakin irtoaisi enemmän mutta on huomioitava että varsinaisesta paperistahan pitäisi irrota samat tiedot kuin mitä suullisesti kerrotaan. Tarkastajat voivat puhua mukavia ja kertoa miten "luottavat rakenteen kuivuvan itsestään" mutta raporttiin sitä ei uskalleta kirjoittaa. Oikeudessa on hankala todistaa toisen puheita mutta painetun sanan voima on suurempi.

Esimerkkinä; katossa on valumajälkiä. Kuntotarkastuksessa huomataan ne ja myyjä kertoo katon joskus 90-luvulla vuotaneen mutta muistelee että se korjattiin. Tarkastaja sanoo että purut kyllä kuivahtavat noin pienen vuodon jälkeen. Samalla mainitsee että on tavallista että vanhoista katoista vähän vuotaa sieltä täältä kun on nuo naulakiinnitykset pelleissä. Raporttiin kuitenkin kirjataan; "Valumajälkiä olohuoneen katossa. Katto vuotanut aiemmin. Peltikaton tekninen käyttöikä on 30-40 vuotta. Suositellaan katon uusimista."

Tilanteessa siis tulee fiilis että ei ole niin vakava juttu ja huomataan vuoto. No, eihän tuo haittaa meitä. Pikkujuttu. Talon oston jälkeen huomataan että vuoto onkin tapahtunut piipun juuresta ja vesi on valunut ilmansulkupaperin päällä puruissa niin että on lahottanut osan kattoa. Läpi ei ole tullut juuri mitään mutta puruissa hautuneet kattokannattimet on uusimiskunnossa.

Miten suhtautuisitte tällaiseen? Yläkolmiossa on käyty ja ostajakin on nähnyt mutta ei ole epäillyt mitään koska mätä on muhinut purujen alla eikä pinnalle ole näkynyt mitään. Ilma on ollut kostea mutta sen on selitetty johtuvan puutteellisesta yläkolmion tuuletuksesta. Meneppäs siinä sitten selittämään myyjälle että katon vuotohan piti olla korjattu kun paperissa sen sijaan lukee että katto on vuotanut aiemmin joten ostajan olisi pitänyt arvata että katto voi vuotaa myöhemminkin tai että katto voi vuotaa parhaillaan.

Tuo ylläoleva skenaario on itse keksimäni mutta tiedän vastaavanlaisesta tapauksesta. Joskus pelkkä paperi voi ollakin parempi kun henkilökohtainen kontakti jossa olemuksella voi petrata paljon. Työssäni on hankalampi myydä jotain pelkästään lähettämällä kirjallisen tarjouksen kun taas käynti paikan päällä ja mukavien puhuminen voi vakuuttaa ostajan ja hän maksaa täysin saman summan mistä olisi kieltäytynyt jos olisi nähnyt pelkät luvut. Meillä talomme myyjä kommentoi kellarin seinien kosteutta poikkeuksellisen märällä keväällä ja herkempi olisi ajatellut että se kevät olikin tavallista kosteampi mutta unohtanut että seuraavat keväät voivat olla vieläkin kosteampia joten kellarin kosteudelle on tehtävä jotain. Itse en mennyt lankaan vaan huomioin budjetissa että sokkeli on salaojitettava.
Labyrint64
Jäsen
Jäsen
Viestit: 786
Liittynyt: Ke Elo 22, 2007 9:01
Paikkakunta: Lahti

Re: Aina kaksi osapuolta

Viesti Kirjoittaja Labyrint64 »

Tomppa kirjoitti:Näissä tapauksissa vikaa on kyllä ostajissakin kun sokeasti luottavat kuntotarkastukseen näkemättä itse minkäänlaista vaivaa talon tutkimiseksi.Itselle ei tulisi mieleenkään ostaa taloa jos en sitä itse tutkisi anturasta piipun lakeen.
Taloa kun oltiin ostamassa niin aina näytöissä tuli kierrettyä yläpohjat,alapohjat jne. taskulampun kanssa kun muut näytössä olleet päivittelivät kun olohuoneessa on väärän väriset tapetit... :roll:
Niin minäkin tein mutta nyt vasta kun olen möyrinyt lähes kaikissa koloissa mitä talosta löytyy ja purkanut niin kattoa kuin seinää niin osaisin huomioida ostettavasta talosta ihan eri asioita. Esimerkiksi talon ostamisen noviisina en olisi osannut epäillä mitään jos talon kylmä ullakko olisi muutettu lämpimäksi tilaksi ja katto samalla eristetty. Nyt jos ostaisin sellaista taloa niin vaatisin tarkat tutkimukset miten eristys on toteutettu ja minkälainen tuuletusrako on jätetty.
Pitkä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 328
Liittynyt: Ti Helmi 13, 2007 20:55
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Pitkä »

Labyrint64 Entä sitten kun olet myymässä taloasi? Ja oletkin saamassa rahaa talostasi. Minkälaista tarkastusta silloin haluat taloosi? Kuinka perusteellisen kuntokartoituksen, porataanko lattioihin reikiä ja viedään puruja laboratorioon analysoitaviksi?
Avatar
maanma
Moderaattori
Moderaattori
Viestit: 2371
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2005 22:21
Paikkakunta: Turku
Paikkakunta: 80m2, talo -48/50, pelletti, aurinko, sähkö, öljy

Viesti Kirjoittaja maanma »

Siihen, että saako porata vastaisin, että juu listan taakse sekä
jos ostaja ei osta taloa niin ostaja maksaa seinän korjauksen. Sitten ostaja päättää porataanko.
Pamela
Jäsen
Jäsen
Viestit: 187
Liittynyt: To Loka 19, 2006 14:10
Paikkakunta: Länsi-Uusimaa

Viesti Kirjoittaja Pamela »

Olihan ja onhan tän MOT:in ja Homeloukun toteutus aika vastenmielisen karpomainen mutta toisaalta, toimivatpa varmasti varoittavina esimerkkeinä.
Ainakin ostajan lienee parempi olla liikkeellä sillä mielellä että mitähän kaikkea tässä talossa on vialla kuin että eihän tässä VOI olla mitään vikaa.
Ja ehkä kuntotarkastajia jatkossa patistellaan useammin käymään myös siellä yläpohjassa. Meidänkin kuntotarkastaja kurkisteli vain yläpohjan luukusta päälaellaan ja totesi että hyvä on kunto ja tuuletus riittävä, jepjep.
Yläpohjan sisäkatossa, piipun vieressä on tummunutta puuta, jonka on kuntotarkastajan mukaan aiheuttanut vanhan katon vuotaminen. Tummentuma ei ole muuttunut miksikään sen vuoden aikana jonka olemme tässä talossa asuneet, mutta kyllä sitä tulee seurattua. Mistä hitosta tarkastaja tiesi, että katto ei ENÄÄ vuoda??
paritalo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 67
Liittynyt: Ma Marras 12, 2007 16:41
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja paritalo »

Sen enempää kommentoimatta puoleen jos toiseenkaan kuntotarkastuksia,kerron vaan yhden mieleenpainuneen (hauskan) lauseen meidän kuntotarkastusraportistamme:

Tiskikoneen edessä lattialla nähtävissä vanha valumajälki.
Toimenpiteet: Seurattava tilannetta.Jos vettä vielä valuu lattialle,kuivattava esim.lattiarievulla. :lol:

Onneksi siinä luki,että lattiarievulla,mistäs sen tietää,vaikka olisin hädissäni pöytärievulla pyyhkinyt.... :shock:
Pitkä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 328
Liittynyt: Ti Helmi 13, 2007 20:55
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Pitkä »

maanma kirjoitti:Siihen, että saako porata vastaisin, että juu listan taakse sekä
jos ostaja ei osta taloa niin ostaja maksaa seinän korjauksen. Sitten ostaja päättää porataanko.
Juuri näin. Jos ostaja haluaa kunnollisen kuntotarkastuksen on kohtuulista olettaa että hän myös maksaa aiheutuvia kuluja.
Jokainen meistä joskus myy talonsa. Silloin meistäkin tulee niitä pahoja porvareita ja huijareita jotka huijaavat rahat kaikilta hyvä uskoisilta hölmöiltä. Silloin me teemme vain yhden rikoksen, myymme vanhan talon.
Vastaa Viestiin