Myyjän vastuu

[koskelo]

Sitäpaitsi ei korvausvastuu synny vain silloin jos myyjä on pimittänyt myyntivaiheessa tietoa vaurioista. Tällöinhän on kyse ihan puhtaasta huijauksesta.

Koskelo, huomioi että kun revitte sisäkattoa auki ja korjauksen jälkeen laitatte kattoon uuden materiaalin niin teidän asuntonne arvo onkin noussut niin paljon että korjauskustannukset on maksettu asunnon arvonnousulla.

En ole katkera mutta vituttaahan se; jos tosiaan vesivaurion vuoksi on revittävä esim. vanhat lattiat auki ja laitettava uudet niin lasketaan uusien lattioiden nostavan asunnon arvoa siten ettei myyjän (vaikka muuten olisi korvausvelvollinen) tarvitse korvata asuntoa täysin asumiskuntoon. Toisin kuin vakuutusyhtiöillä jotka korvaavat haljenneen vesiputken lisäksi uudet eristeet ja uuden lattiamateriaalin.

Juu nyt aletaan olla siinä mitä itsekin oon ollut hakemassa...ajatuksena on nimenomaan ollut paikkojen/rakenteiden/sisäkaton saattamisessa siihen kuntoon jossa niiden on oletettu olevan ostohetkellä(ei lahoa,hometta,märkää),eikä missään uusien pintojen maksattamisessa edellisellä omistajalla.Sisäkattohan on siis uusittu 80-luvun lopulla (ihan siisti panelointi ,kelpaa meille varsin hyvin)ja yritetään varmasti myös mahd.mukaan ottaa ehjänä auki ja asentaa takaisin.
Aihe ainakin on kirvoittanut näköjään ihan asiallistakin pohdintaa,hyvä niin!
p.s. hyvä nimim. RMT 1958 -olen myös ajatellut asiaa omalta kannalta,entinen talo on myyty myös kolme vuotta sitten joten kyllä tätä asiaa ollaan siltäkin kantilta mietitty..

[Pekka Huhta]

Mun pikkusisko oli ehkä kahden kun se rallatteli jotain itse keksittyä laulua jossa aina välillä toistui sana "petttymys". Siltä sitten kysyttiin että mikä se semmoinen pettymys oikein sen mielestä on, niin se pikkuvanhana totesi että "no, se on sitä kun luulee että on vielä karkkia, mutta onkin enää pelkkiä papereita".

Totta kai se on pettymys että talo ei olekaan "priima", ja tietysti tuollainen löytö säikäyttää ja harmittaa. Ja tietysti se on pettymys. Toinen juttu sitten taas on se, että 20 vuotta vanhat karkit on sitkeitä ja kuivaneita. Jos se edellinen omistaja ois syönyt sun karkeista puolet ja rullannut sinne papereihin taululiituja ja jäniksenpapanoita tilalle, niin se ois syyllinen ja korvausvastuussa. Jos sen sijaan niitä 20 vuotta vanhoja karkkeja on hiiri syönyt tai jos ne on syömäkelvottomisksi kuivaneet niin sille se edellinen omistaja ei mahda mitään.


Mä en oikein kykene ymmärtämään, että millä perusteella vanhentunut, ajansyömä rakenneosa voisi olla edellisen omistajan vika? Vaikka se olisi sen tolpan korkeimman omakätisesti ruuvannut 20 vuotta sitten kattoon, niin on se siellä 15 vuotta porskuttanut. Se on huolto- tai tarkistusväli väli mille hyvänsä rakenneosalle. Toki, edellinen on tehnyt virheen jättäessään paikan tarkistamatta, mutta yhtä lailla sinun itsesi olisi pitänyt käydä katolla kurkkaamassa että kaikki on hyvin. Edes kerran vuodessa tai parissa.

Totta kai talo on nyt huonommassa kunnossa kuin mitä luulit. Mutta yhtä lailla voidaan ajatella että vesijohdon elinikä on vaikka 50 vuotta. Jos joku 50-vuotias putki tippasee puruihin vanhuuttaan, niin ei siitä voi yhtään sen paremmin edellistä syyttää, vaikka se edellinen olisi nuoruudessaan ne putket asentanut.

Toivon nyt kumminkin ettet vedä käpyä nenään tämän vähän viileämmän vastaanoton vuoksi. Palstalla on paljon mielipiteitä, mutta niin moni on omalta kohdaltaan tutustunut näihin vanhojen talojen ominaisuuksiin että keskustelunavaus "voinks mä saada korvauksia" saa aika monelta harjakset pystyyn.

Toivotaan että se on helposti korjattavissa yläkautta, yleensä niin on. Ja tiivistä nyt hyvä ihminen se rööri samantien, eihän tommosta voi keväälle jättää. Katto falskaa puruttomalta kohtaa ja ämpäri jäätyy, äkkiä sulla on siellä paljon pahempi miina kuin mitä pikku tippasu millään saisi noin muuten aikaiseksi.

Pekka

[RMT1958]

p.s. hyvä nimim. RMT 1958 -olen myös ajatellut asiaa omalta kannalta,entinen talo on myyty myös kolme vuotta sitten joten kyllä tätä asiaa ollaan siltäkin kantilta mietitty..

Ja silti ei mikään estänyt kirjoittamasta tätä aihetta??

[liuhu]

tässä nykyisessä mökissä ollaan asusteltu nyt jonkin matkaa toista vuotta ja asioita joista olisi ollut aihetta rimpauttaa myyjälle on/oli hirvittävästi.
mm. heti muuton jälk.hajosi veden varaaja siten,että vesi alko oleen sameeta,ja varaaja piti outoa ääntä ja lopuksi säiliö alkoi vuotamaan..uusi nöyrästi omasta pussista.
sauna remontoitu vuostuhannen vaihteessa,,,katossa oleva venttiili oli tukittu uretaanilla??? ihmettelin kun paneelit alkoi tummumaan ympäriltä ja naulan kannoista tippui vettä??no ei se paneeli paljoa maksa..omasta pussista.
edellinen asukas oli purkanut vanhan terassin pois,no meidän muuttaessa ei heti ottanut silmään vauriot jotka terassi oli aiheuttanut ulkoseinälle.
tarkempi tutkiskelu osoitti jälkeenpäin ulkovuoren olevan aivan laho alareunasta n.30cm matkalta...syy terassi oli naulattu suoraan kiinni seinään ilman rakoja.
turhapa tässä on mennä kinuamaan,kun en sitä itse huomannu heti ostaessa ja voiko yli 50v vanha ulkovuori ollakkaan enää uusi!!siinä pari kiusallista juttua,enemmänkin löytyy,mutta ei tässä kirjaa jaksa kirjottaa
tuommosen peruskuntoisen kun ostaa,tulee se ostaa itselleen harrastukseksi ja pieneksi seikkailuksi

et ole ainut jolla katto vuotaa meillä varmaan viisi kohtaa mistä tiputtaa!paikkaat yhden,niin jo toinen kohta vuotaa,meillä tosin avoin ja asumaton yläkerta,niin ei sinällään suurta haittaa.

[whiski]

Aikoinaan eräs talkkari naureskeli, että tuossa asunnossa on sitten mielenkiintoinen tapaus! Ei usko hyvällä, eikä pahalla mitään, nytkin näkyy taas että ikkunat on huurussa, kun on tukkinut ikkunoiden tuuletusreiät. Ilmastointireikäkin on taas luultavasti teipattu kiinni? Mennääs katsomaan ja kun päästiin asunnon ovelle, niin asukas tuli ovella vastaan ja valitti että kun ei huoltomies usko että asunnossa vetää?

Ilma seisoi kuin p jaska Junttilan tuvan seinällä ja haju oli mielenkiintoinen, en ala sitä kuvaamaan, voi olla että menisi jollain iltapalat haaskuun! Talkkari otti tiukan puhuttelun ja ilmoitti että nyt nuo teipit pois ja heti, tai tästä tehdään isännöitsijälle viimeinen ilmoitus. Kauhea huuto ja meteli, että niitä ei pois revitä, mutta revittävä oli.

Kuulin myöhemmin, että asukas oli "päässyt" parempaan asuntoon, jossa muut hoitivat ilmastoinnin!

Miksi moinen kertomus? Yksinekertaisesti siksi, että niin monta tapaa on hoitaa itseään ja asuntoaan ja aika usein ei oikein tiedetä mitä tehdään ja silloin tapahtuu vahinko!

Tuossakin Liuhun jutussa loisti entisen asukkaan tietämättömyys ja osoitus siitä, ettei osata edes ottaa selvää asioista. Terassin purku on oiva esimerkki siitä! Huomattu että terassi lahoaa, niin otetaan se pois jaa onhan siinä pari lautaakin vähän lahonnut, mutta enhän minä seinällä kävele ja kyllä ne tuossa pysyy mun aikani ja niinhän ne pysyi

Se että olisit asunnon ostohetkellä niistä huomannut valittaa, niin olisit varmaan saanut niuhon maineen myyjältä, että mokomasta parista laudasta parkuu

Eli vaikka välillä puolusta myyjää, niin on myös tilanteita, että ei oikeastaan voi sanoa niistä mitään hyväkään, etenkään siinä tilanteessa, kun kaikki mitä on tehty, niin on tehty väärin, vaikka neuvojakin olisi saanut tarvittaessa. Usein vain on se ikävä tilanne, että myyjä on vanhempi ihminen, jonka voimat ja taidot ei enää riitä korjaamiseen ja rahat ei riitä maksamaan ammattilaisten apua!

Olenkin toivonut, että yhteiskunnalta tulisi asumisseteleitä vanhuksille ja sairaille, joilla he voisivat palkata remonttiapua itselleen ja samalla säästäisivät yhteiskunnan rahoja laitospaikkojen säästymisellä.

[Labyrint64]

Juuri tuo oman asunnon korjaaminen vanhuuden tullen on mietityttänyt muutaman kerran. Lähinnä siten että vanhus haluaa asua kenties omin käsin rakentamassaan talossa niin kauan kuin pystyy mutta ei kuitenkaan pysty tekemään taloon mitään remonttia. Jos katto vuotaa niin ratkaisu on laittaa kellariin ämpäri kun kerran kellarin katto vuotaa. Oikeasti vesi valuu piipunjuurta keskikerrokseen josta etsiytyy jostain halkeamasta vasta kellariin.
Eläkkeestä on paha maksaa remonttikuluja eikä pankki myönnä lainaa. Jos omaiset ei huolehdi niin talo ränsistyy ja ränsistyy kunnes sitten pakon edessä joskus tulee myyntiin. Seuraavalla onkin sitten iso homma remontoida talo asumiskuntoon. Mutta tällehän ei mahda mitään ja tietenkin suon mielelläni vanhuksille asumisen omassa talossaan mahdollisimman pitkään sen sijaan että heidät siirretään jonnekin laitokseen dementoitumaan.

[RMT1958]

Olen täysin samaa mieltä edellisten kirjoittajien kanssa.
Yksi syy edelliseen ilmiöön ovat "mainokset" joita täälläkin päin tulee..
Yrittäjät itse jakavat lehtisiä alueelle jolla tietävät asuvan vanhempia ihmisiä.
Kattoremontit, saunat ja muut rempattaisiin järkyttävin hinnoin, vanhusten hintatietous häviää ja kaikki näyttää maksavan mielettömiä- teetä siinä sitten remonttia.Mielestäni paras oli mainos jossa paikallinen yrittäjä tuo motin sekapuuta kotiin vaivaisella 170 eurolla.

[satumikkonen]

Edellinen asukas oli kaivauttanut salaojat taloon "yks suuri ehto meille talon ostamiselle". Rupes epäilys kalvaa salaojien korkoa , kun tarkistin tarkistuskaivosta, onko siellä mitään toimintaa. Niin näytti silmämääräsesti ett ois vääräs koros. Tuttu maanmittari kävi tarkistaa ja totes, et ois noin 30cm anturan yläpuolel Kaupunki kävi viel tarkistaa ja totes saman. Nyt kauhea tappelu kuka korvaa!! Salaojat kaivettu v.2000

[whiski]

En tarkoittanut tuolla setelillä ns. vapaata kilpailua vanhuksilla, vaikka yrittäjänä olenkin vapaan kilpailun kannalla. Tarkoitin tuolla remonttisetelillä sellaisia yrityksiä, jotka kunta on hyväksynyt ja että kunta myös kontrolloi, ainakin silloin, kun tehdään isompaa remonttia asuntoon, ettei vanhuksia ryöstettäisi törkyhinnalla.

[liuhu]

minä en tiedä,että onko jotain "setelejä"olemassa,mutta voisin kuvitella,että jos on,tai on tulossa,niin kyllä kunta/kaupunki omansa repii jostain.
me asutaan pienellä paikkakunnalla,jossa asiat ei ehkä ihan tasa-arvon mukaisia ole,mutta tuommoinen "seteli" saattaisi vaikuttaa meidän lapsiperheiden elämään jollain tavalla alentavasti!?
nyt huomaa,että ainakin täälläpäin on vanhusten hoito/hyvinvointi oikein mallillaan(anoppi on vanhustenhoitaja?),mutta sitten mitä lapsiin tulee,niin ei oikein kunnollisia leikkikenttiä ym.ulkoilupaikkoja tahdo löytyä
sitten on tämä minunkin asuinalue,.ei näitä vanhoja asuinalueita tahdota arvostaa!muuta kun matalaks ja uutta tilalle.
mutta jospa ne seuraavaksi alkaisi hoitamaan muidenkin hyvinvointia!

kesällä tuli joku mummeli jutteleen,että kun on niin ryhdissään tämä talo vielä,, ,,mitäs siinä kaivelet??no salaojia että torppa pysyy hyvänä.
jaa ....on vaan niin hyvässä ryhdissä tämä järvisen talo.
no siihen,että niin tämähän on nyt meidän perheellä.....kuka järvinen??
no aikamme rupateltiin ja mummeli tuntu tietävän asunnon historian 50-luvulta asti,no kysäsin,että kukas tässä asui 20-luvulla?kunnes ,ei tainnut mummeli vielä ollut kun kapaloissa korkeintaan!
no jne jne tuli ilmi,että mummeli asui kulman takana yksin vanhassa talossa,eikä tiennyt,että mitä sille tekisi,kun ei miestä tai lapsia löydy jotka auttaisivat sitä sun tätä kun pitäisi siellä tehdä!

tuli vaan mieleen,että miksei suomesta löydy mitään "remppapartiota"joka auttaisi näitä yksin jääneitä vanhuksia remontoimaan asunto sillain,että sen uskaltaisi edes myydä.
kyllä valtion rahastosta pitäisi muutama vuotuinen pikku remontin tarve löytyä!??
se vanhusten hyvinvointi on siellä asuntolassa,oma tyhjillään oleva talo rapistuu entisestään,kunnes perikunta pääsee tappelemaan raastuvassa,kun myivät peruskorjaamattomana etiäpäin jollekkin selkärangattomalle.

[liuhu]

mitähän mää kirjotin??menin sekaisin vähän
eli ne setelit on hyvä juttu,mutta jos se on joltain muulta pois,niin ei hyvä!
eli kunta ei ole oikea avustaja,vaan tuo valtio!
nojoo tajuatte kyllä mitä tarkoitin......lähen nukkuun

[maanma]

Nyt kauhea tappelu kuka korvaa!! Salaojat kaivettu v.2000

Ei tässä liene paljon tappelemista, koska tietääkseni rakentamistapaohje 30cm sokkelin alapuolelle on ollut voimassa kauan. Jos kiinteistökaupan teosta on alle 5 vuotta niin myyjä on vastuussa. Eikä vastuu vähene vaikka myyjä olisi työn teettänyt jollakin. Tältä joltakin myyjä voi sitten itse yrittää hakea korvausta. Itse hakisin hinnanalennusta korvausta 150-200€/ salaojametri.

[Anak]

Edellinen asukas oli kaivauttanut salaojat taloon "yks suuri ehto meille talon ostamiselle". Rupes epäilys kalvaa salaojien korkoa , kun tarkistin tarkistuskaivosta, onko siellä mitään toimintaa. Niin näytti silmämääräsesti ett ois vääräs koros. Tuttu maanmittari kävi tarkistaa ja totes, et ois noin 30cm anturan yläpuolel Kaupunki kävi viel tarkistaa ja totes saman. Nyt kauhea tappelu kuka korvaa!! Salaojat kaivettu v.2000

Onko sitten ollut jotain ongelmaa siitä että salaojat ovat noin korkealla? Onko kosteutta, vettä tullut sisään tms? Eli jos ne salaojat sinne oikealla korkeudelle laittaisi, olisiko siitä sitten oikeasti jotain hyötyä?

Noh, meillä oli hieman vastaavanlainen ongelma, kerrottiin että ulkopuolinen vedeneristys on tehty ja salaojat on. Tosin silloin oli vielä sen verran tietämätön asioista että ei osannut sen enempää tutkia (7v sitten). Niin, se ulkopuolinen vedeneristys tarkoitti sitä että 50cm syvyyteen oli laitettu styroxit vaakatasoon ja sen päällä muovi ja salaojat oli siinä 1m päässä talosta 50cm syvyydessä styroxien päässä. Oli siis ajateltu että pintavedet valuu sitä muovia pitkin salaojiin. Noh, salaojathan ne on nekin mutta ei sellaiset mitä yleensä käsitetään. Kyllähän siinä sitten vähän taisteltiin että mitä näillä termeillä tarkoitetaan, otettiin pieni korvaus myyjiltä ja laitettiin itse hommat kuntoon. Muuten olisi pitänyt lähteä oikeuteen tulkitsemaan että mitkä ne oikeat salaojat ovat. Parempi oli tehdä niin koska hermot ja rahat olisivat kuitenkin menneet jos käräjille olisi lähdetty. Toisaalta, tässä oli vielä sellainen juttu että meille myyneet oli omistaneet talon 2v ja eivät ihan tarkkaan itsekään tienneet mitä sieltä löytyy, eli meille myyneen piti vielä alkaa taistelemaan heille myyneen kanssa.

Eniten tässä kyrsi se kun käytiin sitten porukalla kuluttajaneuvojen tms luona. Hän oli sellainen nyhverö joka ei uskaltanut ottaa kantaa, sano vain että "vanhassa talossa on nyt kaikenlaista". Näköjään hänen mielestään ku vanhaa taloa myydään niin saa vähän luvata sitä sun tätä. Ihan turha käynti oli meidän tapauksessa.

No, nyt on sitten meillä tämä talo myynnissä ja sinänsä on nyt turvallisempi mieli kun tietää mitä tähän on tehty, kuviakin on otettu eri vaiheista niin voi näyttää ostajaehdokkaalle mitä tähän on tehty. Ei pitäisi jäädä epäselvyyksiä. :)

-Antti

[satumikkonen]

Kellarin korkeus täl hetkel n.180cm. Ite olen 193 ja emäntä n.175.
Tarkoitus ois rakentaa kellariin pesutilat. "jotka siel on joskus ollutkin" Edelliset asukkaat oli jotain 170cm kummatkin. Lattian laatan vahvuus on 12cm + sen alla 50mm finfoam ja finfoamin alla hienoa hiekkaa Antura alkaa n.210 eli tarkoitus ois tiputtaa sitä lattiaa tulevaisuudes. Eli jos salaojat on täl hetkel siin 180cm korkeudessa ni ikävä yllätys voi tulla jos niit sinne anturan alapuolelle ei laita!!!

[Harrastelija]

Nyt kauhea tappelu kuka korvaa!! Salaojat kaivettu v.2000

Ei tässä liene paljon tappelemista, koska tietääkseni rakentamistapaohje 30cm sokkelin alapuolelle on ollut voimassa kauan. Jos kiinteistökaupan teosta on alle 5 vuotta niin myyjä on vastuussa. Eikä vastuu vähene vaikka myyjä olisi työn teettänyt jollakin. Tältä joltakin myyjä voi sitten itse yrittää hakea korvausta. Itse hakisin hinnanalennusta korvausta 150-200€/ salaojametri.

Tähän voisi kommentoida muutamalla sanalla. Jos on kauppakirjaan tai kuntotarkastukseen merkitty että on salaojat se ei tarkoita että ne toimisivat ellei ole erikseen kerrottu. "tyhmäähän se on mutta homma on näin" Hinnanalennusta voi aina hakea, mutta oikeuteen asti en menisi kokeilemaan.


Muistan tapauksen jossa myyttin uusi talo ja kauppakirjaan oli merkattu että sähköt on!!! Joo sähköt oli mutta vain rakennusaikaset ei sähköliittymää. Oikeuden mielestä kauppakirjassa ei oltu mainittu mitään sähköliitymästä, joten kaikki oli OK

toinen tapaus oli jossa välittäjä oli myynyt talon. Ostaja huomasi että liesituuletin ei toiminut... sama homma kuin edellisessä tapauksessa. Myyntiesitteessä oli kerrottu liesituulettimesta, mutta ei ole välittäjän tehtävänä tutkia toimiiko se...