Saunan ja suihkutilojen teko

[Tinakenkäpoika]

HEi.

Olemme tässä ostamassa rintamamiestaloa vm. -57. Ja olisi tarkoitus ehostaa saunatila ja muuttaa entinen pukuhuone suihkuhuoneeksi, sijaitsevat kellarissa,uusi lattiapinnoite/valu tehtävä että saa kaadot saunan viemäriin tulevasta suihkutilasta,lisäksi työtä vaikeuttaa vaatimus Hallituksen suunnalta että laattalattia + laattaseinät olisivat saatava suihkuhuoneeseen.
Töllissähän kun ei ole suihkua ollenkaan. Vaan nytten täällä hetken luettuani en oikein olekkaan varma tuosta vesieristyksen teosta ko. tiloihin, että ne toimisivat kuten pitää,varsinkaan kun emme ala lattiaa piikkaamaan auki ja rakentamaan uutta tilalle.
Siksipä kysynkin viisailta ja kokeneilta, miten toteuttaa tuo pieni muutos niin ettei lattioita tarvitse piikata auki?
Ja tuleva suihkuhuone sijaitsee talon kulmauksessa,heti saunan vieressä. Kiitos nyt jo etukäteen vastauksista.

[pvalila]

Laske ihan pieni palkka työtunnillesi ja jokin arvo homehtumisvaaran välttämiselle ja päädyt ostamaan suihkukaapin. Hallitus unohtaa laatat kun laitat vaihtoehdoksi höyrygeneraattorilla ja kahdeksalla hierovalla suuttimella varustetun luksuskaapin - ovat kerta kaikkiaan upeita, isoimpiin mahtuu kaksikin kylpijää. Tallinnassa ovat hieman edullisempia kuin täällä, siellä katselin luksusmallia jossa yhdistyi poreallas ja suihkusauna. Vilkaise vaikka kone-glansin ja myllymäen nettisivuja, suoratuojat myyvät paljon halvemmalla kuin rautakaupat. Kellareiden vesieristyksestä yleisesti: toisinaan saattaa olla parasta jättää vesieriste pois, koska se saattaa estää maaperän kosteuden hallitun haihtumisen sisäilmaan ja johtaa alapohjan muhimiseen. Suihkukaapin hinta on aivan olematon, jos toisena vaihtoehtona on salaojituksen tekeminen kellarin lattian alle.

[pvalila]

Unohtui tuossa edellisessä mainita suihkukaapin perusidea, eli se, että kosteus tiivistyy kaapin seinille ja kattoon ja poistuu hallitusti viemärin tai hormiliitännän kautta. Toinen mikä unohtui mainita on lattialämmitys: jos vesieritystä ei lattiaan voi tehdä (koska se estäisi maan kosteuden nousun huoneeseen) salaojituksen puuttumisen takia niin lattialämmityksen asentaminen on hyvä varotoimi.

[Tinakenkäpoika]

Laske ihan pieni palkka työtunnillesi ja jokin arvo homehtumisvaaran välttämiselle ja päädyt ostamaan suihkukaapin. Hallitus unohtaa laatat kun laitat vaihtoehdoksi höyrygeneraattorilla ja kahdeksalla hierovalla suuttimella varustetun luksuskaapin - ovat kerta kaikkiaan upeita, isoimpiin mahtuu kaksikin kylpijää. Tallinnassa ovat hieman edullisempia kuin täällä, siellä katselin luksusmallia jossa yhdistyi poreallas ja suihkusauna. Vilkaise vaikka kone-glansin ja myllymäen nettisivuja, suoratuojat myyvät paljon halvemmalla kuin rautakaupat. Kellareiden vesieristyksestä yleisesti: toisinaan saattaa olla parasta jättää vesieriste pois, koska se saattaa estää maaperän kosteuden hallitun haihtumisen sisäilmaan ja johtaa alapohjan muhimiseen. Suihkukaapin hinta on aivan olematon, jos toisena vaihtoehtona on salaojituksen tekeminen kellarin lattian alle.

Tuo kävi kyllä mielessä,ajatuksena kyllä olisi helpon toteuttaa ja eipä tiedä vaikka niin tekisikin sen. Mutta mutta sitä ennen käytävä muutkin vaihtoehdot läpi.
Kellään kokemusta siitä että, jättäisi vesieristyksen pois lattiasta ja laittaisi suoraan lattialämmityskaapelit jonka päälle sitten 6 cm valua, jonka päälle sitten laatat.
Seinissä varmaan menee laatta myös ilman kosteussulkua, tai ehkä varastotilaa vasten olevan seinän voisi kosteusululla käsitellä?

Sauna ei todenäkösesti tarvitse mitään kummempaa, onhan se jo 50 vuotta toiminut, ilman vaurioita.

[maanma]

Lattian kosteuskäyttäytyminen muuttuu kun asennat siihen lattialämmityskaapelit. Kosteus alkaa siirtyä voimakkaasti lattian alla kylmästä lämpimään rakenteeseen. Lisäksi lämmität turhaan alla olevaa maaperää. Vesieristeen laitto lattiaan lisää kosteudennousua ylemmäs.

Tuollainen rakenne ei ole myöskään energiataloudellisesti järkevä. 500W kaapelille voit laskea energiakuluksi reilusti yli 3000 kW/v. Kuitenkin jos päädyt tuon toteuttamaan on järjestettävä kunnon poistoilmanvaihto ja varmistuttava että salaojien tilanne on sellainen että vesi ei makaa lattian alla.

Kaksi kertaa eri 15m2 lattian purkaneena ja kaivaneena en kyllä ymmärrä tätä haluttomuutta purkaa lattia ja laittaa kunnon eristeet ja uusi lattia. Muokarilla tuo käy helpoiten, jos lattia on vanha.

[nostokoukku]

Paljonkohan voisi laskea hintaa lattioitten aukaisulle ja esim fuktisolia eristeeksi, pintaalaa olisi noin 20 neliöö.
Onko mitään riskiä sortumiselle. Omassa rintsikassa on vuonna 64 tapahtunut muutaman sentin painuminen muurin kohdalta. Tänä kesänä laitettiin uudet salaojat ja huomattiin että anturasta ei ollut jäljellä juuri mitään. Vettä on siis ollut runsaasti, ja toden näköisesti myös talon alla.

[Tinakenkäpoika]

Lattian kosteuskäyttäytyminen muuttuu kun asennat siihen lattialämmityskaapelit. Kosteus alkaa siirtyä voimakkaasti lattian alla kylmästä lämpimään rakenteeseen. Lisäksi lämmität turhaan alla olevaa maaperää. Vesieristeen laitto lattiaan lisää kosteudennousua ylemmäs.

Tuollainen rakenne ei ole myöskään energiataloudellisesti järkevä. 500W kaapelille voit laskea energiakuluksi reilusti yli 3000 kW/v. Kuitenkin jos päädyt tuon toteuttamaan on järjestettävä kunnon poistoilmanvaihto ja varmistuttava että salaojien tilanne on sellainen että vesi ei makaa lattian alla.

Kaksi kertaa eri 15m2 lattian purkaneena ja kaivaneena en kyllä ymmärrä tätä haluttomuutta purkaa lattia ja laittaa kunnon eristeet ja uusi lattia. Muokarilla tuo käy helpoiten, jos lattia on vanha.

Joo,

kävin tänään koputtelemassa lattiaa tuolta sauna ja pukuhuone tilasta, betonia arvioisin olevan noin 7 cm, joten menee hienosäätölekalla palasiksi kohtalaisen helpolla. Vaan nytten sitten, se uuden lattian rakenne, jos vaikka eristeenä on tuo "styroksi" ??? Eli jos laitan hiekka(vai mitä?),styroksi, betonilaatta jossa keskellä lattialämmityskaapelit,vesieriste ja laatoitus, niin olisiko oikein?

[jope]

Mun vaatimaton mielipide on jotta vetelee laatat ilman sulkuja paikoilleen. Lattialämmitys on nykypäivää joten jos sen laittaa niin tosiaan tuo maaperän lämmittäminen ei ole kovin taloudellista. Eikä tosiaan sen laatan piikkaaminen ole iso työ jos pölyä ei lasketa. koneen saa vuokralle 60e ja työ kestää paivän jos sitäkään.
Vesieristettä en laittaisi jottei maaperästä tuleva kosteus korkkaa laattoja irti. Vedenkäytössä pitää vaan katsoa kohtuus ja lattiassa kallistukset kunnossa.
Oman saunan laitoin kaakelit suoraan vanhan ehjän valun päälle,kun laskeskelin jotta suihkusandaalit on järkevämpi sijoitus kun pintalämmin lattia.

[ekassu]

Meinaatko Jope tosiaankin että 20 neliötä betonilattiaa yksin pistät palasiksi yhdessä päivässä. Mulla meni 10 neliössä pari päivää ja raskaalta ainakin musta tuntu kun piikkauskonetta joutu aina nostamaan takas lattialle ja koneella painoa varmaan 30-40 kg. Niin no samalla kun rikoin vein kottikärryillä ulos

[jope]

Saattaa olla,että näin tarkemmin ajatellen vähän optimistisesti arvioin tuon keston. Ei nyt ehkä ihan päivässä. No kuitenkin vaiva ei ole niin suuri että kannattaisi sen mukaan tehdä ratkaisuja. Sen lisäksi siihen aikaan vaikuttaa aikalailla vehkeet mitkä on käytössä ja betonin laatu ja vahvuus. Noihin rintsu aikoihin se laatu ei yleensä ollut kovinkaan hyvää kun sementti maksoi rahaa ja niukkaa oli muutenkin.
Sen lisäksi piikkaus on niin hölmöltä kun se kuulostaa taitolaji. Sitä voi tehdä helposti tai vaikeasti. No onneksi sen oppii nopeasti ja on oikeastaan ihan kivaa hommaa kunhan vaan muistaa hankkia kunnon suojaimet ja suojata paikat pölyltä koska sitä tulee.

[whiski]

En viitsinyt kommentoida, kun itseäni hävetti niin paljon se, etten millään olisi itsestäni uskonut, että saisin piikattua 20 neliötä päivässä ja vielä siivottua jälkeni. No ajattelin että on siinä pojalla ruutia, tai betoni on aika hotoa, eikä yhtään raudoitusta

[Tomppa]

Mä piikkasin meidän kellarin(20 m2) lattian palasiksi parissa tunnissa...Väliseinät ja vanhat riviteeraukset ottivat toisen pari tuntia.Kaiken tämän uloskantaminen kymmenen litran ämpäreissä asuinkerroksen kautta rappusia kestikin sitten hieman kauemmin...

[whiski]

Hattua tarvitsisi nostaa, mutta kun sitä omista, niin nöyrästi pokkaan. Tekosi on kunnioitettava saavutus

[Tomppa]

Tuo piikkaaminen on tekniikkalaji ja välineurheilua.Koneen pitää olla sopivan kokoinen,ei liian iso eikä pieni.Valu oli 6-10 senttiä paksu ja rautaa oli vain viemäriputkissa joten aika hötöä tavaraa.Seinät kun olivat tiilestä muurattuja niin ne naputteli nopeasti isolla lekalla alas.
Tähän asti homma oli helppoa mutta sitten alkoi se varsinainen savotta kun kaikki piti tosiaan kantaa pihalle ämpäreissä.Onneksi tässä vaiheessa oli kantajia vielä kaksi mutta kun kellaria kaivettiin 40 cm syvemmäksi niin kannoin yksin kaiken maa-aineksen ulos.Monta sataa kertaa rappuset ylös ämpärien kanssa jotka painoivat sisällöstä riippuen 15-20 kg kappale.

Sitten kun kaikki pois kannettava oli pihalla niin alettiin kantaa sepeliä,sementtiä,harkkoja ja muuta tarpeellista takaisin kellariin.

Kyllä kellarihommat on sitten mukavia!

[maanma]

Paljonkohan voisi laskea hintaa lattioitten aukaisulle ja esim fuktisolia eristeeksi, pintaalaa olisi noin 20 neliöö.
Onko mitään riskiä sortumiselle.

Sortumiselle on sitä pienempi riski mitä pienempi alue kaivetaan kerralla. Riski on kuitenkin olematon. Märkä maa kannattaa kaivaa heinäkuussa, jolloin yleensä sataa vähiten eivätkä sulamisvedet kuisaa.

Sokkelin alle jäävää maata ei pitäisi kaivaa 90 asteen kulmaan vaan enintään 45 asteen kulmaan sokkelista poispäin. EPS (myös fuktisol / isodrän) Eristettä pitää laittaa vähintään 15 cm, mutta tässä vaiheessa sen määrän lisäys on helppoa, eikä maksa paljoa, joten 20/30cm kannattaa lattialämmitetyn lattian alle käytännössä laittaa.

EPS 100 (10cm) maksaa n. 40e 5kpl 1,2 x 1m levyä. Fuktisol on arvokkaampaa, mutta sillä on ominaisuuksia, joista kannattaa maksaa.