Eli tommoseen kellariin pitäis rakentaa lattia kun on ensin kallio sitten päällä hiekkaa ja sen päällä oli vanha betoni laatta joka oli pehmentynyt miltei kokonaan...
Tuon hiekan ajattelin kaivaa pois sieltä ja pistää salaojat ja sepeliä täytöksi. Nyt tarttis tietää että pistänkö sepelin päälle muovin/finfoamin vai pelkän finfoamin ja täytyykö siihen jättää reikiä tms. ?
Lattia lämmitystä en meinaa aittaa... sisäpuolen seiniin on joku aikoinaan asentanut alumiinipintaiset uretaanilevyt en sitten tiedä että onko sillä merkitystä tohon lattian tekoon (kosteussulkuun?)...
Kellarin Lattia (kallion päälle)
Muovia ei tämän päivän rakennustapaohjeiden mukaan laiteta.
Finnfoam on todella tiivis, joten kuivuminen alaspäin estyy. Tällöin lattian pitää päästä kuivumaan sisäänpäin, mikä tosin ei ole ongelma jos ei tilaan tule vesieristettä tai muita tiivitä pintoja.
Kannattaa vielä tarkistaa jutut fuktisolista tältä palstalta, hieman kalliimpi vaihtoehto mutta ei estä alaspäin kuivumista, itse asiassa teoriassa tehostaa sitä.
Mihinkä käyttöön tila on tulossa?
Finnfoam on todella tiivis, joten kuivuminen alaspäin estyy. Tällöin lattian pitää päästä kuivumaan sisäänpäin, mikä tosin ei ole ongelma jos ei tilaan tule vesieristettä tai muita tiivitä pintoja.
Kannattaa vielä tarkistaa jutut fuktisolista tältä palstalta, hieman kalliimpi vaihtoehto mutta ei estä alaspäin kuivumista, itse asiassa teoriassa tehostaa sitä.
Mihinkä käyttöön tila on tulossa?
Varasto / askartelutila tms. eli ei mitään suurta käyttöä tarkotus oli saada se vaan siistimmäksi kun otti silmään se kamala lattia...
jonkun kaivon ajattelin sinne laittaa niin saa sitten vedet pois jos sitä sinne jostain tulee... mutta mites toi kalliopohja vaikuttaa noihin juttuihin vai vaikuttaako mitään ? ja joskus ehkä laitan laatat sinne tai jotain sen tyylistä ja seiniin gyprocit....
jonkun kaivon ajattelin sinne laittaa niin saa sitten vedet pois jos sitä sinne jostain tulee... mutta mites toi kalliopohja vaikuttaa noihin juttuihin vai vaikuttaako mitään ? ja joskus ehkä laitan laatat sinne tai jotain sen tyylistä ja seiniin gyprocit....
-
Matti Alander
- Jäsen
- Viestit: 2256
- Liittynyt: To Tammi 13, 2005 20:36
Kellarin lattia
Oma ehdotukseni olisi tällainen: Hienoaineksen poisto. Mikäli tulee vastaan vesitaskuja kalliossa, täytetään betonilla. Vähintään yhdestä alimmasta kohdasta putki ulos sokkelin alta tai läpi alimmasta kohdasta, mikäli kiinni kalliossa. Tasaus pestyllä sepelillä tai kevytsoralla. Päälle 100 mm Fuktisol eristys lopulliseksi kapillaarikatkoksi. Suodatinkangas vähintään käyttöluokka 2. Betonivalu vähintään 6 cm 6 mm verkolla ja 150 mm silmällä.
Alimpaan kohtaan kannattaisi jättää betonilattian läpi jonkinmoinen tarkkailuputki, josta tilannetta lattian alla voisi toisinaan tarkkailla.
Sisäpuolinen eristys on riskirakenne, joka saattaa kerätä kapillaarisesti nousevaa kosteutta taaksensa. Siksi voisit avata hieman seinä rakennetta ja tarkastaa tilanteen, ennen kuin teet enemmän remonttia. Kosteusmittaus pintakosteusmittarilla kellarin betoniseinästä ei olisi pahitteeksi, jotta voisit välttää mahdollista turhaa työtä tulevaisuudessa.
Koska rintamamiestalon kellarin sokkeli on pääsääntöisesti kapillaarinen, tulisi sokkeliin nousevan kosteuden päästä kuivumaan sisäänpäin tai ulospäin. Näitä ratkaisuja on palstalla käsitelty runsaasti, joten kannattaa paneutua asiaan.
Alimpaan kohtaan kannattaisi jättää betonilattian läpi jonkinmoinen tarkkailuputki, josta tilannetta lattian alla voisi toisinaan tarkkailla.
Sisäpuolinen eristys on riskirakenne, joka saattaa kerätä kapillaarisesti nousevaa kosteutta taaksensa. Siksi voisit avata hieman seinä rakennetta ja tarkastaa tilanteen, ennen kuin teet enemmän remonttia. Kosteusmittaus pintakosteusmittarilla kellarin betoniseinästä ei olisi pahitteeksi, jotta voisit välttää mahdollista turhaa työtä tulevaisuudessa.
Koska rintamamiestalon kellarin sokkeli on pääsääntöisesti kapillaarinen, tulisi sokkeliin nousevan kosteuden päästä kuivumaan sisäänpäin tai ulospäin. Näitä ratkaisuja on palstalla käsitelty runsaasti, joten kannattaa paneutua asiaan.
muuten hyvä mutta kun on tuo kallio sen verran korkealla paikotellen että jos laitan siihen 100mm kerroksen fuktisolia ja päälle 6cm kerroksen betonia ni sitten menee kyllä piikkaukseksi huoneen korkeus on tällä hetkellä 190cm enkä ajatellut tehdä kellarista korkeampaa ja tuo 190cm on ihan minimi... itse ajattelin lähinnä salaojittaa pohjan, täytää soralla ja laittaa 20mm finfoamin ja siihen päälle laatan ja tietysti verkon...
-
Matti Alander
- Jäsen
- Viestit: 2256
- Liittynyt: To Tammi 13, 2005 20:36
Piikkauksei menee
Koska tilanne on tuollainen, niin mikäli hyvän haluaisi, niin piikkaukseksi menee tai jopa louhinnaksi.
Mikäli et kuitenkaan halua sijoittaa kellariin paljon rahaa, eikä sitä oteta varsinaiseen asumiskäyttöön, voit tehdä ehdottamallasi tavalla.
Vaihda sora kuitenkin vähintään pestyyn sepeliin tai singeliin, niin voit saada edes jollain tavoin toimivan kapillaarikatkon. Salaojasora on todellisuudessa hyvää ainoastaan peltosalaojituksessa, jossa se voi nostaa kosteutta salaojasta pellon pintaan.
20 mm Finnfoam on niin ohut, että lämmöneristyskyky on varsin vaatimaton ja energiaa kuluu, mutta parempi, kuin ei mitään. Nostaa kuitenkin kellarin lämpötilaa ja laskee kondenssin vaaraa.
Finnfoam levy on myös höyrynvastukseltaan muovikalvon luokkaa ja tällöin on varmistuttava lattian mahdollisuudesta kuivua sisäänpäin ja tilan ilmanvaihdosta.
Kallioon kiinni rakennetut ratkaisut ovat kosteusteknisesti vaikeasti ratkaistavissa ja näiden suunnitteluun ja miettimiseen kannattaa panostaa tavallista enemmän.
Mikäli et kuitenkaan halua sijoittaa kellariin paljon rahaa, eikä sitä oteta varsinaiseen asumiskäyttöön, voit tehdä ehdottamallasi tavalla.
Vaihda sora kuitenkin vähintään pestyyn sepeliin tai singeliin, niin voit saada edes jollain tavoin toimivan kapillaarikatkon. Salaojasora on todellisuudessa hyvää ainoastaan peltosalaojituksessa, jossa se voi nostaa kosteutta salaojasta pellon pintaan.
20 mm Finnfoam on niin ohut, että lämmöneristyskyky on varsin vaatimaton ja energiaa kuluu, mutta parempi, kuin ei mitään. Nostaa kuitenkin kellarin lämpötilaa ja laskee kondenssin vaaraa.
Finnfoam levy on myös höyrynvastukseltaan muovikalvon luokkaa ja tällöin on varmistuttava lattian mahdollisuudesta kuivua sisäänpäin ja tilan ilmanvaihdosta.
Kallioon kiinni rakennetut ratkaisut ovat kosteusteknisesti vaikeasti ratkaistavissa ja näiden suunnitteluun ja miettimiseen kannattaa panostaa tavallista enemmän.
Re: Kellarin lattia
Mitäs tuumaatte siitä, että kun vesitaskuja täyttää betonilla, sotkisi betonin sekaan Xypexiä?Matti Alander kirjoitti:... Mikäli tulee vastaan vesitaskuja kalliossa, täytetään betonilla. ...
Xypex tiivistää betonin vettä imemättömäksi. Vaikuttaisi paremmalta kuin pelkkä huokoinen betoni joka siis olisi aina märkä?
Meillä oli vähän vastaava tilanne, eli kallion piikkaamista olisi ollut liikaa kunnollisen rakenteen aikaansaamiseksi. Laitetiin lopulta vain 20mm styroksi vahnan betonilattian päälle jonka päälle uusi valu. Valussa on lattialämmitys. Ajatus oli että huoneeseen jää lämpöpatteri niin että lattialämmitystä olisi vaan pieni lisämukavuus.
Maanalaiselle osalle seinää on aikaisemmin laitettu fuktisoltyyppistä eristettä ulkoapäin ja sokkelin maanpäällinen osa on eristetty ulkoapäin 70mm styroksilla. Nyt ennen kuin kellarihuoneeseen on kytketty minkäänlaita lämmitystä päälle huomaa jo että tila on huomattavasti lämmennyt (kovia pakkasia ei tosin ole vielä ollut). Varmaankin sokkelin eristämisellä oli isoin vaikutus, mutta luulen kyllä että tuo lattian ohut styroksi on myös parempi kuin ei mitään. Kyllä se kai jotenkin tuon kylmäsillan katkaisee kun betonit eivät ole suorassa kosketuksissa toisiinsa. Olen toistaiseksi ihan tyytyväinen tähän ratkaisuun vaikka ei tuosta kellarihuoneesta muiden asumistilojen veroista tilaa tule.
Kannattaa myös tutkia välikattorakennetta. Me saimme 10-15cm kattokorkeutta lisää kellariin vaihtamalla purueristeen ohuempaan lattiakannatimien väliin mahtuvaan eristeeseen.
Maanalaiselle osalle seinää on aikaisemmin laitettu fuktisoltyyppistä eristettä ulkoapäin ja sokkelin maanpäällinen osa on eristetty ulkoapäin 70mm styroksilla. Nyt ennen kuin kellarihuoneeseen on kytketty minkäänlaita lämmitystä päälle huomaa jo että tila on huomattavasti lämmennyt (kovia pakkasia ei tosin ole vielä ollut). Varmaankin sokkelin eristämisellä oli isoin vaikutus, mutta luulen kyllä että tuo lattian ohut styroksi on myös parempi kuin ei mitään. Kyllä se kai jotenkin tuon kylmäsillan katkaisee kun betonit eivät ole suorassa kosketuksissa toisiinsa. Olen toistaiseksi ihan tyytyväinen tähän ratkaisuun vaikka ei tuosta kellarihuoneesta muiden asumistilojen veroista tilaa tule.
Kannattaa myös tutkia välikattorakennetta. Me saimme 10-15cm kattokorkeutta lisää kellariin vaihtamalla purueristeen ohuempaan lattiakannatimien väliin mahtuvaan eristeeseen.
-
Ketsuppitahra
- Jäsen
- Viestit: 331
- Liittynyt: La Joulu 09, 2006 18:29
- Paikkakunta: Turku
Meillä on vähän samanlaisia suunnitelmia, eli ei piikata mitään, vaan 30mm uretaanilevy ja kuitubetonilla vähän tavanomaista ohkasempi valu siihen päälle. Näin ei vielä pää kolahda kattoon ja päästään vähän helpommalla. Ulkopuolelle sitten tulee jonkinsortin eristeet myös salaojarempan yhteydessä.thomsva kirjoitti:Meillä oli vähän vastaava tilanne, eli kallion piikkaamista olisi ollut liikaa kunnollisen rakenteen aikaansaamiseksi. Laitetiin lopulta vain 20mm styroksi vahnan betonilattian päälle jonka päälle uusi valu. Valussa on lattialämmitys. Ajatus oli että huoneeseen jää lämpöpatteri niin että lattialämmitystä olisi vaan pieni lisämukavuus.
Meillä näin ihan vaan siksi että ollaan kauhean laiskoja..
Lattialämmityksellä olis kuitenkin tarkoitus pärjätä, eli ei pattereita lisäksi. Saas kattoo sitten. Nyt nollakeleillä kellarissa n. 17 astetta lämmintä kun ulko-ovi tiivistettiin ja poistettiin katon poikki kulkeva pannuhuoneen raitisilmarööri tarpeettomana. Ennen näitä toimenpiteitä lämpötila oli n. 14-15 astetta.