Mistä hyvä suunnittelija TOSI TALOLLE eli rintamamiestalolle

[Henrikus]

Onko joku rakentanut rintamamiestalon vanhojen piirustusten mukaan tai tietääkö joku, mistä saan asiaan kunnolla paneutuvan arkkitehdin, jonka kanssa suunnittelemme 2000-luvun rintamamiestalon .
Sellainen,
- jossa on yksi lämmin sydän,
- jota voi laajentaa luonnollisesti,
- jota voi ämmittää puilla ja sähköllä,
- jota voi laajentaa vintille perheen kasvaessa,
- joka tehdään kunnon puusta itse

[puuhapete]

Eihän tuon tekeminen vaikeaa voi olla, ainakaan verrattuna muunlaisiin taloihin. En ole varma oliko tarkoituksesi tehdä/suunnitella vanhanmallinen rintamamiestalo vai kokonaan uudenlainen josta kuitenkin löytyy kodin lämpö ..tosin tuo aivan uudenlainen malliltaan ei ehkä yhdisty ihmisten mielissä rintamamiestaloon.

Vanhojen rintamamiestalojen piirustuksia luulisi löytyvän tästä maasta ja niistä mallia ottamalla sekä halutessaan mahdollisia pieniä muutoksia tekemällä saa varmasti toimivan talon.

Meilläkin tuo rakennusprojekti varmasti on jossain vaiheessa elämää edessä, itse en ehkä uusvanhaa rmt:tä rakentaisi koska nyt remonttityön alla on oikea vanha sellainen. Kiinnostusta tosin olisi tuollaiseen vanhanmalliseen, suorakaiteenmuotoiseen hirsikartanoon joka luonnolisesti maalataan punamullalla Tarkempia suunnitelmia en ole uskaltanut tehdä koska ukko välillä muistuttelee nykyisestä projektista, vaan onpa tuo innostus tainnut salaa tarttua koska intoutuu välillä visioimaan tulevaisuuden talojamme. Ei siis sillä ettenkö nauttisi tästäkin, ainoa huono puoli onkin että kaikki projektit tuppaavat valmistumaan ennemmin tai myöhemmin

Nyt meni hieman ohi aiheen mutta nostan ilman muuta hattua niille jotka haluavat rakentaa jotain muuta kuin kastellipuustelli-taloja ja haluavat vieläpä tehdä sen puusta sortumatta lasiseinä/kivilinna liioitteluun. Puusta, jos jostain, tehty talo kunnioittaa suomalaista rakentamista, olipa malli vanha tai uusi.

Amen!


ps. pahoittelen etten varsinaisesti vastannut kysymykseesi

[Energiatohtori]

Tosi mielenkiintoinen ajatus, olen itsekin ajatellut jossakin välissä puuhata sellaisen vanhaa ja uutta sekoittavan talon jossa perusratkaisut ovat kuitenkin vanhasta. Energiatehokkuus noussee tuossa yhdeksi oleelliseksi kohdaksi, eristepaksuuksia pitää lisätä ja rakenteen täytyy olla sellainen että rakennusviranomaisetkin tykkää.

Itsellä olisi mielenkiintoa osallistua tuollaiseen projektiin, mikäli teitä energia-asiat kiinnostavat.

Itsellä on ajatuksena tehdä täysin energian osalta omavarainen tölli omista puista siten, että sähkö, vesi ja lämmitys hoituu täysin ilman ulkopuolisten yhtiöiden apua. Vesi ja lämpö on kunnossa, mutta hommassa on vielä pari ongelmaa lähinnä sähkön ympärivuotisessa tuotossa... Sähkön tarpeen osaan hyvin minimoida, mutta millä ihmeellä saa talvipakkasilla tuotettua riittävästi sähköä sisämaassa? Nyt etsitään siis tonttia jolle saa asennettua pienen vesivoimalan ympärivuotiseen käyttöön :)

[Mixa]

Hei Henrikus,
v. 2004 järjestettiin arkkitehtiopiskelijoiden kilpailu ymmärtääkseni modernin rintamamiestalon kehittämiseksi. Kisa käytiin nimellä "omakotitalon IDEA" (jolla voi koettaa googlata) ja tuloksia on nähtävissä ainakin osoitteessa: http://www.asuntotieto.com/40000i_Asumi ... tulos.html
Uskoisin että tuosta porukasta löytyisi kaipaamasi suunnittelija.

[TimoAB]

Tsekkaapa arkkitehti Bruno Eratin toimisto Espoosta. Erat on vuosia työskennellyt tuollaisen parissa.

[Oto Hascak]

Onko joku rakentanut rintamamiestalon vanhojen piirustusten mukaan tai tietääkö joku, mistä saan asiaan kunnolla paneutuvan arkkitehdin, jonka kanssa suunnittelemme 2000-luvun rintamamiestalon .
Sellainen,
- jossa on yksi lämmin sydän,
- jota voi laajentaa luonnollisesti,
- jota voi ämmittää puilla ja sähköllä,
- jota voi laajentaa vintille perheen kasvaessa,
- joka tehdään kunnon puusta itse

Tuntomerkit täsmää meikäläisen pirttiin! Talo on vielä malliltaankin aika pitkälti RMT. Arkkitehtia ja suunnittelijaa ei vaan sen kummemmin löydy, koska kuvat piirsin itse ja sukulainen hoitelee nimellisisesti pää- sekä rakennesuunnittelijan virkoja.

[Putkimiess]

Eristepaksuuksia, koneellista ilmastointia yms nykyajan vaatimuksia ei kait pääse pakoon uudisrakennuksessa?

[Oto Hascak]

Eristepaksuuksia, koneellista ilmastointia yms nykyajan vaatimuksia ei kait pääse pakoon uudisrakennuksessa?

EI pääse ei, mutta noiden kanssa pystyy kyllä kikkailemaan. Päivän sana on kompensointi, joka periaatteessa meinaa sitä, että ilmanvaihdon lämmöntalteenotonkin pystyy jättämään pois, jos vaan pystyy pirtin muuten eristämään tarpeeksi. Omassa pirtissäni esimerkiksi seinät eivät täytä arvoja, mutta vastaavasti vaadittavaa parempi eristys ylä- sekä alapohjassa kompensoivat "huonot" seinät.

Ja jos kerran pirtti tehdään alusta loppuun kokonaan uudesta tavarasta RMT:n näköiseksi, niin en näe mitään ongelmaa lämmönläpäisykertoimien suhteen. Ei kai sitä uuden RMT:n runkoa ole pakko tehdä kakkosnelosesta? Runko esmes kakkosviitosesta ja ristiinkoolaus kakkoskakkosella, sellluvillalla maustettuna, niin arvot alkaa olla kohdillaan. RMT on vaikea tehdä tänä päivänä, jos sen haluaa tehdä täysin samoilla rakenteilla kuin 50 vuotta takaperin, mutta rakenteet päivittämällä ja ulkonäköön keskittymällä perusideoita unohtamatta homma on helppo toteuttaa.

[zzz]

Eristepaksuuksia, koneellista ilmastointia yms nykyajan vaatimuksia ei kait pääse pakoon uudisrakennuksessa?

Käsittääkseni mikään rakennusmääräys ei vaadi koneellista ilmanvaihtoa.
Justiinsa tuli telkkarista dokkari missä oli tehty matalaenergiatalo vai oliko peräti passiivitalo painovoimaisella ilmanvaihdolla. Jotenkin muistelisin, että dokkarista keskusteltiin tälläkin palstalla....

Eristepaksuudet ei pitäisi olla mikään ongelma varsinkaan yläpohjassa enkä oikein usko ongelmiin seinissäkään. Ikkunat varmaankin joutuu laittamaan uudet ja "hyvät". Vai saisikohan laittaa vanhat oikeat ikkunat?

[Oto Hascak]

Eristepaksuuksia, koneellista ilmastointia yms nykyajan vaatimuksia ei kait pääse pakoon uudisrakennuksessa?

Käsittääkseni mikään rakennusmääräys ei vaadi koneellista ilmanvaihtoa.

Juu ei. Pirtti on vaan helppo toteuttaa, jos laittaa suosiolla tuon koneellisen ilmanvaihdon lämmöntalteenotolla. U-arvoista, vuotoilma-arvoista ja ilmanvaihdoista muodostetaan talolle laskennallinen kokonaisuus, joka on täytettävä. Yksittäiset rakennusosat saavat siis olla määrättyjä arvoja huonompiakin, kunhan vaan kokonaisuus jää plussan puolelle. Omalla kohdalla oli melkeinpä pakko tuo LTO ottaa, koska muuten en olisi saanut määräyksiä täytettyä.

Eristepaksuudet ei pitäisi olla mikään ongelma varsinkaan yläpohjassa enkä oikein usko ongelmiin seinissäkään.

Nuo on oikeasti aika helppokin täyttää, jos vaan on valmis tinkimään siitä perinteisestä RMT:n rungosta eli noin kymmenen sentin purueristyksestä. Nykyaikaisella runkorakenteella eli 175 millillä villaa tuulensuojalevyineen arvot on periaatteessa jo täytetty, olkoon sitten sellu- tai mineraalivillaa.

Ikkunat varmaankin joutuu laittamaan uudet ja "hyvät". Vai saisikohan laittaa vanhat oikeat ikkunat?

Saa laittaa vanhatkin ikkunat, kunhan ne kompensoidaan jossakin muualla sitten paremmiksi (lue: johonkin muualle ylimääräistä villaa tai sitten se LTO). Tai sitten asentaan niihin vanhoihin ikkunoihin sisäpokiin lämpölasielementit, kuten meikäläisen kohdalla päätettiin tehdä.

Kyllä noiden määräysten kanssa tulee juttuun, jos vaan on valmis tekemään kompromisseja. Ympäristökeskuksen sivuilta voi katsoa lisätietoa, sieltä löytyy kaikki kokoelmat koskien rakentamismääräyksiä, nimimerkillä useamman illan opiskelleena, jotta omat luvat tuli kuntoon

Muoks. Piti linkittää ympäristökeskuksen sivuilta Tasauslaskentaopas, mutta jostain syystä en saanutkaan sitä auki..? Noh, ympäristökeskuksen sivuilta voi sen hakemalla katsastaa.

[pelkka]

Eristepaksuuksia, koneellista ilmastointia yms nykyajan vaatimuksia ei kait pääse pakoon uudisrakennuksessa?

Käsittääkseni mikään rakennusmääräys ei vaadi koneellista ilmanvaihtoa.

Juu ei. Pirtti on vaan helppo toteuttaa, jos laittaa suosiolla tuon koneellisen ilmanvaihdon lämmöntalteenotolla. U-arvoista, vuotoilma-arvoista ja ilmanvaihdoista muodostetaan talolle laskennallinen kokonaisuus, joka on täytettävä. Yksittäiset rakennusosat saavat siis olla määrättyjä arvoja huonompiakin, kunhan vaan kokonaisuus jää plussan puolelle. Omalla kohdalla oli melkeinpä pakko tuo LTO ottaa, koska muuten en olisi saanut määräyksiä täytettyä.

Anteeksi että vien keskustelua sivupoluille, mutta tässä välissä tekee mieli kysäistä seuraavaa:

Vuosien varrella on tullut mieleen, notta hankkisi nuo ilmastoinnit ja muut lelut, asentaisi, ja näyttäisi tarkastajalle. Sitten irrottaisi ja myisi eteenpäin. Saisi pitää painovoimaisensa, eikä villan "vähyydestä" tulisi kukaan urputtamaan.

Tai sitten voisi jollain porukalla hankkia jonkun kotelon jota kierrättäisi raksalta toiselle. Hmmmm, bisnesidea.

Ei vaan, meinannu v*****aa tuossa vuosien varrella kun on kättä pitänyt vääntää rakennusviranomaisen kanssa näistä lukemista ja arvoista jotka tiukkenee vuosi vuodelta, ja koko ajan pitäisi olla ostamassa jos minkälaista härpätintä ja suodatinta vaikka lämmittää puilla ja käy ulkohuussissa.


pelkka

[Oto Hascak]

Vuosien varrella on tullut mieleen, notta hankkisi nuo ilmastoinnit ja muut lelut, asentaisi, ja näyttäisi tarkastajalle. Sitten irrottaisi ja myisi eteenpäin. Saisi pitää painovoimaisensa, eikä villan "vähyydestä" tulisi kukaan urputtamaan.

Yön pimeinä tunteina on pyörinyt samanlaisia ajatuksia pienessä mielessäni... Tekisi huoneiden kattoihin tulo-/menoilmareiät, mutta jättäisi sitten putket vetämättä ja koneet ostamatta. Hoitaisi sitten ainoastaan kylppärin ilmanvaihdon ihan virallisesti kuntoon. En usko, että rakennustarkastaja sen kummemmin kiinnittäisi asiaan huomiota.

[pelkka]

Vuosien varrella on tullut mieleen, notta hankkisi nuo ilmastoinnit ja muut lelut, asentaisi, ja näyttäisi tarkastajalle.

Yön pimeinä tunteina on pyörinyt samanlaisia ajatuksia pienessä mielessäni... Tekisi huoneiden kattoihin tulo-/menoilmareiät, mutta jättäisi sitten putket vetämättä ja koneet ostamatta. Hoitaisi sitten ainoastaan kylppärin ilmanvaihdon ihan virallisesti kuntoon. En usko, että rakennustarkastaja sen kummemmin kiinnittäisi asiaan huomiota.

Saas nähdä kehtaanko kokeilla. Annan sitten jonkin salaisen merkin foorumilla jos onnistuu.

Aloittajalle: sori tämä anarkistinen sivupolku. Kannattaa rohkeasti kysyä Museovirastosta ja TKK:sta, osaavat ainakin ohjata eteenpäin.

pelkka

[Kauppis]

Tekisi huoneiden kattoihin tulo-/menoilmareiät, mutta jättäisi sitten putket vetämättä ja koneet ostamatta. Hoitaisi sitten ainoastaan kylppärin ilmanvaihdon ihan virallisesti kuntoon. En usko, että rakennustarkastaja sen kummemmin kiinnittäisi asiaan huomiota.

Yksi tuttu teki näin oman kotitalonsa laajennuksen yhteydessä. Rakennustarkastaja vaati yhden venttiilin lisäystä, vaatekomeron kattoon. No äkkiäkös siihen levykatton yhden pyyhkäisee kiinni. Ja kelpasi, vaikka takana oli ehyt levy.