Koneellisen ilmanvaihtokoneen asentaminen vanhaan taloon

[Remppa-pappa]

Onkohan tästä muilla kokemusta... Eli kun muutetaan painovoimainen ilmanvaihto koneelliseen ilmanvaihtoon voi poistoputken (saastuneen ilman) johtaa ulos joko katon läpiviennillä tai sitten piipun vapaita ilmanvaihtohormeja hyväksikäyttäen. Jos päätyy poistamaan jäteilman piipun kautta niin kuinka tarpeellista on vanhan hormin liukumassaus / sisäputken vetäminen näennäisen hyväkuntoiseen savupiippuun /hormiin, ko toimenpiteiden hinta kun liikkuu siinä 1000 euron paikkeilla, eli huomattavan isosta investoinnista on jälleen kyse. Mitä etua putkituksesta tai liukuvalusta on / vastaavasti haittaa siitä jos hormi on mallia original eli mitään remontteja ei hormistoon tehdä?

Minkälaisia kustannuksia muilla on ollut vastaavanlaisista operaatioista?

[Jokapaikanhöylä]

Nyt ei ymmärrä, ei ymmärrä, mutta mitä tuota voisi peruskoulupohjalta muuta oottaakaan... Miksi ihmeessä painovoimainen systeemi pitäisi muuttaa koneelliseksi?

Meillä on tuolla elintasopahkassa huippuimuri, perkele, yksi riivattu laite sekin Siis ensinnäkin se on pyörinyt siellä jo 15-vuotta, tässä taannoin sain viimein vaihdettua säätönappulan seinään... Edellinen oli täysi susi. Huippari sammahteli omia aikojaan, tai sitten meni liian isolle ja imi hormista savunhajut sisään... Toisekseen itse imuri siellä katolla "ulvoo" täysteholla julmetusti, olen yrittänyt CRC-huoltoa, ei juurikaan apua...

Siis jos vaan voisin päättää, niin tuolla pahkassakin olis painovoimanen systeemi. Toimii taatusti, sääolot vaikuttaa just sopivasti, näitähän ei konen "ymmärrä".

Raivostuttavinta on kuitenkin se, että tuo systeemi imee herkästi savunhajua sisään yläkerran wessan tuuletusventtiilistä, tai sitten jopa tulisijasta Tai sitten jos se sammuu/pysäytetään, tulee poistoilmakanavista takaisinvirtausta...

[juh]

Niin.. kyllähän jos vanhaan taloon laitetaan koneellinen poisto, pitää myös tuloilman riittävyydestä pitää huolta (korvausventtiileitä seinään yms..)

Meille tulee koneellinen "hallittu" ilmanvaihto, ja tein poistoputkelle läpiviennin katolle.. mielestäni melko kivuton ja edullinen toimenpide

Tuskinpa siitä mitään suurta haittaa on , jos käyttää hormia poistoilmalle - samanlaillahan niitä hormeja käytetään painovoimaisessakin ilmanvaihdossa poistoina...

[maanma]

Putkitetun hormin käyttäminen poistoon ei ole ongelma. Hormi pitää putkittaa lähinnä likaisuuden takia.

Mutta hormin käyttäminen tuloilman ottoon on ongelma - erityisesti, jos talossa on polttoon perustuva lämmitys. Monet IV koneet kun haluavat tämän tuloilmankin. Puhtaasti poistoilmakoneissa (mm. pilp) ei tuloilma muodostu ongelmaksi, mutto markkinoilla olevia malleja on aika rajallinen määrä.

[jonin]

Hormin putkittaminen on todennäköisesti pakko tehdä. Vanhat piiput ovat usein niin huonokuntoisia että ylipaineinen ilma saattaa mennä muihinkin hormeihin. Kun kyse on pelkästä ilmahormista pitäisi putkeksi riittää peltinen kierresaumakanava. Jos hormi on suhteellisen suora sen saa varmaan asennettua varsin helposti yläkautta. Haponkestävä putki tarvitaan öljykattiloille ja se on sitten huomattavasti kalliimpaa tavaraa.

[Remppa-pappa]

Hormin putkittaminen on todennäköisesti pakko tehdä. Vanhat piiput ovat usein niin huonokuntoisia että ylipaineinen ilma saattaa mennä muihinkin hormeihin. Kun kyse on pelkästä ilmahormista pitäisi putkeksi riittää peltinen kierresaumakanava.

Tuossa meillä on ongeloma koska IV suunnittelija oli merkannut poistoputken paksuustarpeeksi (onkohan suomea tuo sana?) 165mm ja hormiin mahtuu maksimissaan 125 putki, siksi tuo liukumassaus lienee ainoa vaihtoehto mutta hemmetin kallis sellainen (1200 euroa on loppullinen hinta-arvio). Tuollaisella hinnalla en sitä teetä vaan menköön sitten suoraan hormiin -koneellisen tulo ja poistoilmanvaihdon ollessa kyseessä en oikein käsitä mitä haittaa edes mahdollisesta hormien välisestä vuodosta olisi?

[Labyrint64]

Itse mietin koneellista ilmanvaihtoa sen jälkeen kun makuuhuoneessa heräsi aamulla tunkkaiseen ilmaan jos ovi oli kiinni. Käytännössä ovi ei ole kiinni muuta kuin silloin jos on vieraita. Muutenkin kannatan talossa mahdollisimman paljon ovien pitämistä avoinna jolloin ilma pääsee kiertämään talossa vapaasti.

Koneellisen ilmanvaihdon ongelmista vanhassa talossa olen kuullut varoituksia ja hiukan mietityttää se että iv-koneella on tarkoitus pitää sisäilman paine pienempänä kuin ulkoilma. Tällä estettäisiin kosteuden pumppaamista seinärakenteisiin. Kuitenkin kun vanhassa talossa ei ole muovituksia niin herää epäilys alkaako nyt nurkista ja ilmanvuotokohdista vetämään oikein urakalla. Usein korvausilmaputki on myös huoneen katossa joten lämmin ilma kiertää katon rajassa rööriltä toiselle ja lisäksi poisto imee kylmää ilmaa ikkunan raoista ja seinien läpi. Käykö lisäksi tällaisessa tapauksessa niin että ulkoilman ollessa sateinen vedetään koneellisella ilmastoinnilla kosteaa ulkoilmaa rakenteisiin?

Toisinsanoen kun mietin asiaa tarpeeksi niin ajattelin että kokeillaan asustella näin muutama vuosi ja tuuletellaan läpivedon avulla tarpeen vaatiessa ja katsotaan sitten onko vanha talo meitä varten vai ostetaanko uusi ;)

[pastorius]

Alipaineinehan se on painovoimainenkin, eihän tuo sitä miksikään muuta. Tärkeä asia on kokonaisilmavirtojen säätäminen oikealle tasolle.
Toiseksi tuloilmahan on yleensä viileämpää kuin huoneen ilma ja siksi tuodaan yleensä katonrajasta/patterien läheisyydestä, josta se laskeutuu ja kierrättää koko huoneen ilmaa

[jonin]

Tuossa meillä on ongeloma koska IV suunnittelija oli merkannut poistoputken paksuustarpeeksi (onkohan suomea tuo sana?) 165mm ja hormiin mahtuu maksimissaan 125 putki, siksi tuo liukumassaus lienee ainoa vaihtoehto mutta hemmetin kallis sellainen (1200 euroa on loppullinen hinta-arvio).

Kyse on poistoputken halkaisijasta. 160 mm on lähin vakiokoko. Tuntuu aika isolta, johtuu ehkä pitkästä putkivedosta. Onko lähtö iv-koneessa 125 vai 160 millinen? Onnistuisiko käyttää kahta hormia joihin laittaisi 125 milliset putket?

[Remppa-pappa]

Kyse on poistoputken halkaisijasta. 160 mm on lähin vakiokoko. Tuntuu aika isolta, johtuu ehkä pitkästä putkivedosta. Onko lähtö iv-koneessa 125 vai 160 millinen? Onnistuisiko käyttää kahta hormia joihin laittaisi 125 milliset putket?[/quote]

Lähtö iv-koneesta on 160mm. Kahden hormin käyttö olisi meillä mahdollista, tutkimisen arvoinen pointti -kiitos!

[Haapamies]

Juu itsellä on koneellinen ilman vaihto nyt toiminnassa ja toimii kuin unelma .... ja sisä ilma on todella hyvä ..... Eli minä ainakin kannatan kaikille koneen laittoa ....

ja mitä poistoihin tulee itse laitoin tietenkin koneelta suoraan ulos oman putken ja toimii hyvin ..... sinne eteläiselle puolelle koska tulo on toisella puolella taloa (toki ei sen noin tarvii olla mutta itse tein noin)

[sanasol]

Meillä on myös tuo koneellinen ilmanvaihto putkitus koko torpassa. Kerroksia on kolme lämpimänä. Mitään ongelmia ei ole ollut. Suodattimia saa kyllä vaihdella ja muistaa vaihtaa kesäpelti oikeaan asentoon. Jälkilämmitys toimii, eikä savut ja hajut ole haittana. Ilmankosteus on koko vuoden alle 70% ja esim. nyt mittari näyttää kellarissa 43%. Kesäisin yläkerta on ollut mukavan viileä. Sisäilma ei ole tunkkainen, eikä sukat pyöri jaloissa. Suosittelemme lämpimästi.
Ja saahan tuolle härvelille säätäjänkin, jotkut nuohoojat tekee säädöksiä tai erilliset firmat. Ja minusta tuohon hyvin pieneen hurinaan kyllä tottuu. Tottuuhan ihminen kuulemma paljon muuhunkin

[maanma]

Tuossa meillä on ongeloma koska IV suunnittelija oli merkannut poistoputken paksuustarpeeksi (onkohan suomea tuo sana?) 165mm ja hormiin mahtuu maksimissaan 125 putki, siksi tuo liukumassaus lienee ainoa vaihtoehto mutta hemmetin kallis sellainen (1200 euroa on loppullinen hinta-arvio). Tuollaisella hinnalla en sitä teetä vaan menköön sitten suoraan hormiin -koneellisen tulo ja poistoilmanvaihdon ollessa kyseessä en oikein käsitä mitä haittaa edes mahdollisesta hormien välisestä vuodosta olisi?

Yksi 165mm voitanee korvata 2 rinnakkaisella 125mm:llä ja lähes korvata 125mm + 100mm rinnakkaisputkella. 100mm mahtuu yleensä seinän sisään koolinkiväliin, jos kahta hormia ei ole käytettävissä.

Tarkoitit varmaankin "suoraan hormiin -koneellisen tulo" asialla pelkkää poistoa vai aiotaanko katolta ottaa korvausilmakin? Luithan jälkimmäiseen liittyvän ongelman tulenpolttamisesta tulipesissä.

[Remppa-pappa]

Juuh, poiston kanssa hormia meinataan käyttää, tulo otetaan erikseen talon pohjoissivulta. Lähinnä mä tarkoitin vaan sitä että kun painovoimainen muuttuu nyt koneelliseksi ilmanvaihdoksi niin hormeja vapautuu melkoinen määrä ja näiden välillä en osaa kuvitella mitä haittaa mahdollisesta vuodosta poistohormin ja viereisten ei käytössä olevien hormien välillä voisi olla.

[Markku&Rintsikka]

Kuinka tuo koneellinen poisto voi toimia kun talossa on 100% puulämmitys......? Ei tule meille ikinä.
Ei rintsikassa ole koskaan ollut oikeasti koneellista poistoa..
Markku