Pikkukellarista ryömintätilaksi?

[Sukkamoi]

1956 rakennetussa rintsikassa on pieni, matala kellaritila, jonne johtavat jyrkät portaat siivouskomerosta ja jonka lattia lainehtii liki puolessa metrissä keväisin ja syksyisin. Tila tuntuu turhalta ja aiheuttaa lähinnä stressiä ja kylmiä väreitä.

Joten pohdin tässä, että jos ikkuna-aukon lisäksi porauttaisi pari tuuletusaukkoa kulmiin, sulkisi kulun sisältä rossipohjalla, piikkaisi ohuen betonilattian pois ja purkisi seinistä rivinteerauksen sekä kippaisi sinne useamman kuution salaojasoraa tms. kapillaarikatkoa, niin eikös siitä tulisi ihan kelpo ryömintätila?

Kuulostaako toteuttamiskelpoiselta?
Onko joko jo päätynyt tällaiseen ratkaisuun?

Mitä sinä tekisit, jos omassa talossasi olisi kuvatunlainen loukko?

[lmfmis]

Kosteus pois - eli älä peitä - vaan kaiva kaivo jota tyhjennät pumpulla. Helpottaa koko talon kosteusrasitusta..

[Wespa]

Joo samaa mieltä, kyllä noin paha kosteusongelma pitää ratkaista ihan ensimmäisenä teitpä sinne sitten ryömintätilaa tai mitä tahansa. Onko talo jossain kuopassa eli maanpinnan kallistukset taloon päin? Salaojitus lienee alkuperäinen (jos sitä edes on) eikä sokkelia ole suojattu millään tavalla ulkoapäin tulevalta kosteudelta?

[Reiska22]

Tähän väliin voisi kysyä, että kuinka radikaalisti uskaltaa muokata talon perustusten maata, jos se on kymmeniä vuosia "toiminut" samalla tavalla. Itselläni ei nyt ole ihan tuollainen aloittajan kuvailema tilanne, mutta kuitenkin savimaalla oleva rossipohjainen talo ja salaojia tuskin on tai ainakin lienevät kunnossa X. Myyjä mainitsi, ettei täydellistä salaojaremonttia kannattaisi tehdä, koska maa kuivaessaan saattaa kallistaa taloa. Kuulostaa omaan amatöörikorvaan ihan loogiselta, mutta mitä fiksummat ovat asiasta mieltä?

Jos tuosta ei koidu ongelmia talon rakenteille tai sisäilmalle, onko tarpeen tehdä isoja muutoksia (?). Siinä kysymys joka jossain määrin pätee myös aloittajan tilanteeseen

[lmfmis]

...jos salaojitat 5 metrin syvyyteen voit saada noita ongelmia...salaojitus 50cm perustustason alapuolella ei ole ongelma.

Kuvailtu tilanne tulee kun jokin isompi työmaa kiavaa ison kuopan ja kuivaa monen metrin syvyydeltä. Pasilan triplassa esimerkiksi on magolomaaninen kuoppa, mutta reunat on padotyu ja vesitiiviit, ja pohjaveden taso ei ympäröivillä taloilla muutu.

Myyjä ei osannut asiaa ollenkaan.

[Matti Alander]

Aina silloin tällöin kuulee näitä väitteitä, että talo salaojittamalla alkaisi painumaan. Melko harvinaista, ellei maata anturoiden alta häiritä. Oikeaoppinen salaojakaivanto tehdään anturan pohjasta ulospäin luiskaamalla ja putkitus puolisen metriä talosta ulospäin.
Ehkä yleisin painumien aiheuttaja koko tontin alueella on suuret lehtipuut, joiden juuret jopa 5 metriä syvässä ja kuivattavat savipatjaa varsin tehokkaasti. Sanoisin että suuria paljon vettä tarvitsevia suuria lehtipuita ei pidä pitää viittä metriä lähempänä talon perustuksia, mieluiten vieläkin kauempana.
Alkuperäiseen kysymykseen, eiköhän se kellariperustus olisi eristettävissä ja kuivatettavissa. Rossipermannot ulkoilmalla tuuletettuna ole kosteusteknisesti savimaalla sen paremmin toimivia. Samat kapillaariset kosteudennousut perustuksissa helposti riivaavat. Ehdottamasi kellarin täyttö tuskin kustannuksiltaankaan sen edullisempi ratkaisu.
On tullut salaojitettua ja eristettyä melko pahoja kellariksi kutsuttuja uima-altaita ja hyvin ne Fuktisol tekniikalla on kuiviksi saatu. Pelästyä ei kannata, sinulla ei ole Suomen ainoaa kosteaa kellaria.

[Sukkamoi]

Kosteus pois - eli älä peitä - vaan kaiva kaivo jota tyhjennät pumpulla. Helpottaa koko talon kosteusrasitusta..

Meillä nyt onkin siellä jo kuvatunlainen systeemi, tehty tänä kesänä. Nyt ei ole vielä tarvinnut pumpata kertaakaan, viime syksynä aloitin pumppailun näihin aikoihin ja pumppu hurisi liki päivittäin joulukuun puoliväliin saakka. Toki viime vuosi oli paljon sateisempi...

Joo samaa mieltä, kyllä noin paha kosteusongelma pitää ratkaista ihan ensimmäisenä teitpä sinne sitten ryömintätilaa tai mitä tahansa. Onko talo jossain kuopassa eli maanpinnan kallistukset taloon päin? Salaojitus lienee alkuperäinen (jos sitä edes on) eikä sokkelia ole suojattu millään tavalla ulkoapäin tulevalta kosteudelta?

Kallistukset on itse asiassa aika hyvät / talo sijaitsee kukkulalla, salaojitusta ei ole.

Aina silloin tällöin kuulee näitä väitteitä, että talo salaojittamalla alkaisi painumaan. Melko harvinaista, ellei maata anturoiden alta häiritä. Oikeaoppinen salaojakaivanto tehdään anturan pohjasta ulospäin luiskaamalla ja putkitus puolisen metriä talosta ulospäin.

Se mitä olen talon nurkilla kaivellut, niin ei ole kyllä anturoitakaan Kumman suorassa talo silti on, ja tietenkin savimaalla. Perustukset eivät ole edes halkeilleet mihinkään suuntaan.

Alkuperäiseen kysymykseen, eiköhän se kellariperustus olisi eristettävissä ja kuivatettavissa. Rossipermannot ulkoilmalla tuuletettuna ole kosteusteknisesti savimaalla sen paremmin toimivia. Samat kapillaariset kosteudennousut perustuksissa helposti riivaavat. Ehdottamasi kellarin täyttö tuskin kustannuksiltaankaan sen edullisempi ratkaisu.
On tullut salaojitettua ja eristettyä melko pahoja kellariksi kutsuttuja uima-altaita ja hyvin ne Fuktisol tekniikalla on kuiviksi saatu. Pelästyä ei kannata, sinulla ei ole Suomen ainoaa kosteaa kellaria.

Olipa jotenkin ihanan lohdullinen kommentti. :) Mä ihan varmasti ottaisin tuon kellaritilan käyttöön, jos sille olisi käyttöä. Mutta se nyt kuitenkin on kooltaan 3x3 ja karvan vajaa 160cm korkea tila, jonne on hankala mennä. Ainoa plussa on se, että vaikka siellä edellisen asukkaan jäljiltä oli kaikenlaista puutavaraa, niin puu oli kuivaa ja kovaa lukuunottamatta vesirajan alle jäänyttä osaa, eli ilma on kiertänyt (vanha ikkuna-aukko, yhteys hormiin nurkassa ja toki sisätilat vain yhden oven takana).

Jos tuosta ei koidu ongelmia talon rakenteille tai sisäilmalle, onko tarpeen tehdä isoja muutoksia (?). Siinä kysymys joka jossain määrin pätee myös aloittajan tilanteeseen

Ainoa havaittu ongelma on se, että tuo kellaritila on kylmä ja varmasti kosteuttakin tulee sisälle. Ja toki se, että portaat (joita nyt voisi kyllä suoraan sanoa tikkaiksi) lähtee keskeltä tulevan siivouskomeron lattiaa.

Kiitän kaikkia kommentoineita. Olen omassa päässäni ajatellut, että ideani on kaikessa yksinkertaisuudessaan nerokas, mutta en ole kyllä ajatellut yhtään, mitä nuo perustukset kellarissa pitäisivät asiasta. Myös salaojaremontti on vaikuttanut mahdottomalta, koska kellariseinällä sokkeli on noin 1,5-2m syvyydessä ja ainakin viereisellä seinällä n. 30cm syvyydessä. Lisäksi oletan, että yksi nurkka lepää kalliolla (ja tästä syystä tehty vain tuollainen pikkukellari?). Näillä tiedoilla luulisin päätyväni ratkaisuun, jossa a) suljen kulun sisään portaiden kohdalta (kellarin katto muuten betonia) b) isonnan (alaspäin) ikkuna-aukkoa hieman, jotta kellariin kulku helpottuu ulkokautta c) poistan roskavalun kellarin lattiasta ja kaivan uppopumpulle kunnon kuopan d) tehostan ilmankiertoa ja tarkkailen tilannetta (eli kun vesi nousee niin pumppaan sen pois). Ja varmaan ennen kuin tekee yhtään mitään, niin kannattaa mitata alajuoksuista ja kellarin katosta kosteusarvot(?) Kellarin päälle olisi eteistilaan tarkoitus laittaa myös lattialämmitys, jonka luulisi helpottavan betonin kuivumista.

[Sukkamoi]

Näillä tiedoilla luulisin päätyväni ratkaisuun, jossa a) suljen kulun sisään portaiden kohdalta (kellarin katto muuten betonia) b) isonnan (alaspäin) ikkuna-aukkoa hieman, jotta kellariin kulku helpottuu ulkokautta c) poistan roskavalun kellarin lattiasta ja kaivan uppopumpulle kunnon kuopan d) tehostan ilmankiertoa ja tarkkailen tilannetta (eli kun vesi nousee niin pumppaan sen pois).

Ja tähän nyt jo muutos suunnitelmissa tulevalle kesälle; asennan sen pirun uppopumpun kiinteästi sinne kellariin. Varmaankin aiemmin jo Imfmis ja Wespa tätä tarkoittivatkin, mutta itse koin jonkinasteisen valaistumisen vasta lukiessani tämän opparin: https://www.theseus.fi/bitstream/handle ... sequence=1

Ja sitten ikkuna-aukon laajennus kunnolla alaspäin, jolloin pitäisi saada n. 125cm oviaukko. Jos vesi pysyy poissa, niin karkea betonivalu lattiaan ja siellähän on kuin onkin sitten ihan käyttökelpoista kuivaa tilaa, jos sille tarvetta löytyy.