Riskirakenne lattia ja lattialämmitys?

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3553
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: Riskirakenne lattia ja lattialämmitys?

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

nevaste kirjoitti:Tuo betonihan ei paina juuri mitään, mutta omaa riittävästi kantavuutta. Lisäksi laskukaava ei ole noin yksinkertainen, vaan jo 30cm paksuudella päästään 0,17-0,18 arvoihin (huomioitu mm. sorapedin 200mm vaikutus). Tuohon löytyy netistä ihan valmiita alapohjan U-arvo-laskureita. 20cm päästään jo reilusti vanhan rakenteen U-arvon yli eli 0,25:een. Mineraalivillassa kun ilmavirrat romauttaa eristävyyden, mutta tuossa materiaalissa sitä ongelmaa ei ole (eikä tietenkään muissakaan vastaavissa). Kallista? riippuu siitä millaisen tarjouksen saa ja ennen kaikkea kuivumisaika on erittäin lyhyt. Siinä ei useampi tonni tunnu missään.

https://www.puuinfo.fi/mitoitusohjelmat ... C3%A4minen
Onhan siinä muitakin rakenteitä, mutta ainoa eristäjä on tuo eps betoni, joten noin voi arvioida hyvin. Todella Innotaviista laskeskella sorapetiä rakenteeseen varsinkin kun on aikakauden mukaisesti kapillaarisesti imevää...kyllä pintavastus on minulla siinä betonilaatassa. ..missäs näin opetetaan...

No, pelkkä eps kuutio on itseasiassa naurettavan halpaa (60 eur/m3) ja tarvitsee puolet tai saa paremman rakenteen., plus ei tarvitse pumppua jne...mutta jos ei kustannus haittaa ja korotusvaraa on niin kivaahan tuo on.
nevaste
Jäsen
Jäsen
Viestit: 29
Liittynyt: Ke Syys 16, 2015 14:36
Paikkakunta: Espoo

Re: Riskirakenne lattia ja lattialämmitys?

Viesti Kirjoittaja nevaste »

lmfmis kirjoitti:
nevaste kirjoitti:Tuo betonihan ei paina juuri mitään, mutta omaa riittävästi kantavuutta. Lisäksi laskukaava ei ole noin yksinkertainen, vaan jo 30cm paksuudella päästään 0,17-0,18 arvoihin (huomioitu mm. sorapedin 200mm vaikutus). Tuohon löytyy netistä ihan valmiita alapohjan U-arvo-laskureita. 20cm päästään jo reilusti vanhan rakenteen U-arvon yli eli 0,25:een. Mineraalivillassa kun ilmavirrat romauttaa eristävyyden, mutta tuossa materiaalissa sitä ongelmaa ei ole (eikä tietenkään muissakaan vastaavissa). Kallista? riippuu siitä millaisen tarjouksen saa ja ennen kaikkea kuivumisaika on erittäin lyhyt. Siinä ei useampi tonni tunnu missään.

https://www.puuinfo.fi/mitoitusohjelmat ... C3%A4minen
Onhan siinä muitakin rakenteitä, mutta ainoa eristäjä on tuo eps betoni, joten noin voi arvioida hyvin. Todella Innotaviista laskeskella sorapetiä rakenteeseen varsinkin kun on aikakauden mukaisesti kapillaarisesti imevää...kyllä pintavastus on minulla siinä betonilaatassa. ..missäs näin opetetaan...

No, pelkkä eps kuutio on itseasiassa naurettavan halpaa (60 eur/m3) ja tarvitsee puolet tai saa paremman rakenteen., plus ei tarvitse pumppua jne...mutta jos ei kustannus haittaa ja korotusvaraa on niin kivaahan tuo on.
Ei sillä soralla ole mitään käytännön vaikutusta, tuo laskuri vaan ottaa sen huomioon U-arvon laskussa (aivan marginaalinen ero). Oli miten oli, tuolla 20cm määrällä päästään jo siihen 0,25 U-arvoon eli parempaan kuin nykyinen ratkaisu. Olennainen asia on se, että kuivumisaika on murto-osa normaaliin tai edes maakosteaan betoniin nähden ja samalla hoituu eristys.
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3553
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: Riskirakenne lattia ja lattialämmitys?

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

nevaste kirjoitti:Oli miten oli, tuolla 20cm määrällä päästään jo siihen 0,25 U-arvoon eli parempaan kuin nykyinen ratkaisu. Olennainen asia on se, että kuivumisaika on murto-osa normaaliin tai edes maakosteaan betoniin nähden ja samalla hoituu eristys.
Pidä se eps betoni mutta laita 10cm vähemmän ja päälle 100mm EPS levy siihen pintalaatan alle.

Kuivuu ihan yhtä nopeasti. Säästät rahaa ja saat määräysten mukaisen rakenteen, joka säästää sulle lisää rahaa ajan kanssa.
nevaste
Jäsen
Jäsen
Viestit: 29
Liittynyt: Ke Syys 16, 2015 14:36
Paikkakunta: Espoo

Re: Riskirakenne lattia ja lattialämmitys?

Viesti Kirjoittaja nevaste »

lmfmis kirjoitti:
nevaste kirjoitti:Oli miten oli, tuolla 20cm määrällä päästään jo siihen 0,25 U-arvoon eli parempaan kuin nykyinen ratkaisu. Olennainen asia on se, että kuivumisaika on murto-osa normaaliin tai edes maakosteaan betoniin nähden ja samalla hoituu eristys.
Pidä se eps betoni mutta laita päälle 100mm pelkkä EPS levy pintalaatan alle.

Säästät rahaa ja saat määräysten mukaisen rakenteen joka säästää sulle lisää rahaa ajan kanssa.
Eli tarkoitatko rakennetta 1) vanha laatta, 2) EPS-betoni, 3) EPS-levy (vai XPS-levy?) 4) sitten pintavalu, jossa vesikiertoisen putket, 5) pintamateriaali?

Kuinka paksua laattaa tarkotit tuolla pintavalulla?
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3553
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: Riskirakenne lattia ja lattialämmitys?

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

nevaste kirjoitti:
Eli tarkoitatko rakennetta 1) vanha laatta, 2) EPS-betoni, 3) EPS-levy (vai XPS-levy?) 4) sitten pintavalu, jossa vesikiertoisen putket, 5) pintamateriaali?

Kuinka paksua laattaa tarkotit tuolla pintavalulla?

Sulta puuttuu tuosta se kosteussulku koska maasta nousee edelleen kosteutta.

EPS tähän

Pintavalu suojaetäisyyksien mukaan. Enempää ei tarvita.
nevaste
Jäsen
Jäsen
Viestit: 29
Liittynyt: Ke Syys 16, 2015 14:36
Paikkakunta: Espoo

Re: Riskirakenne lattia ja lattialämmitys?

Viesti Kirjoittaja nevaste »

lmfmis kirjoitti:
nevaste kirjoitti:
Eli tarkoitatko rakennetta 1) vanha laatta, 2) EPS-betoni, 3) EPS-levy (vai XPS-levy?) 4) sitten pintavalu, jossa vesikiertoisen putket, 5) pintamateriaali?

Kuinka paksua laattaa tarkotit tuolla pintavalulla?

Sulta puuttuu tuosta se kosteussulku koska maasta nousee edelleen kosteutta.

EPS tähän

Pintavalu suojaetäisyyksien mukaan. Enempää ei tarvita.
Nyt ei avautunut? EPS mihin?
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3553
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: Riskirakenne lattia ja lattialämmitys?

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

tarkoitukseen, ei XPS
nevaste
Jäsen
Jäsen
Viestit: 29
Liittynyt: Ke Syys 16, 2015 14:36
Paikkakunta: Espoo

Re: Riskirakenne lattia ja lattialämmitys?

Viesti Kirjoittaja nevaste »

lmfmis kirjoitti:tarkoitukseen, ei XPS
Eli korjattuna versiona rakenne

Alhaalta ylöspäin: 1) vanha laatta, 2) EPS-betoni, 3) EPS-levy (ilmeisesti tämä https://www.finnfoam.fi/tuotteet/ff-eps/), 4) sitten pintavalu, jossa vesikiertoisen putket, 5) pintamateriaali, kaakelit?intamateriaali, kaakelit?
Viimeksi muokannut nevaste, To Maalis 15, 2018 20:52. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
nevaste
Jäsen
Jäsen
Viestit: 29
Liittynyt: Ke Syys 16, 2015 14:36
Paikkakunta: Espoo

Re: Riskirakenne lattia ja lattialämmitys?

Viesti Kirjoittaja nevaste »

tuplat
nevaste
Jäsen
Jäsen
Viestit: 29
Liittynyt: Ke Syys 16, 2015 14:36
Paikkakunta: Espoo

Re: Riskirakenne lattia ja lattialämmitys?

Viesti Kirjoittaja nevaste »

Tarkennusta suunniteltuun rakenteeseen, seuraavanlainen suunnittelussa.

Alhaalta ylöspäin: 1) vanha laatta, 2) EPS-betoni, 3) EPS-levy (ilmeisesti tämä https://www.finnfoam.fi/tuotteet/ff-eps/), 4) sitten pintavalu, jossa vesikiertoisen putket, 5) pintamateriaali, kaakelit?intamateriaali, kaakelit?
nevaste
Jäsen
Jäsen
Viestit: 29
Liittynyt: Ke Syys 16, 2015 14:36
Paikkakunta: Espoo

Re: Riskirakenne lattia ja lattialämmitys?

Viesti Kirjoittaja nevaste »

nevaste kirjoitti:Tarkennusta suunniteltuun rakenteeseen, seuraavanlainen suunnittelussa.

Alhaalta ylöspäin: 1) vanha laatta, 1b) silikaattiliuos kapillaarikatkoksi 2) EPS-betoni, 3) EPS-levy (ilmeisesti tämä https://www.finnfoam.fi/tuotteet/ff-eps/), 4) sitten pintavalu, jossa vesikiertoisen putket, 5) pintamateriaali, kaakelit?intamateriaali, kaakelit?
nevaste
Jäsen
Jäsen
Viestit: 29
Liittynyt: Ke Syys 16, 2015 14:36
Paikkakunta: Espoo

Re: Riskirakenne lattia ja lattialämmitys?

Viesti Kirjoittaja nevaste »

Purettiin lattiaa korjaussuunnitelijan kanssa. Mielenkiintoisia havaintoja...ei pitänyt alkuperäiset rakennessuunnitelmat paikkaansa ollenkaan :-D tai no lattian osalta mutta ei seinän. Pitää kirjoitella paremmalla ajalla
nevaste
Jäsen
Jäsen
Viestit: 29
Liittynyt: Ke Syys 16, 2015 14:36
Paikkakunta: Espoo

Re: Riskirakenne lattia ja lattialämmitys?

Viesti Kirjoittaja nevaste »

Rakennesuunnittelijan kanssa purettiin lattiaa ja havainto oli, että eihän tässä talossa ole (enää?) valesokkelirakennetta vaan harkkoperustus, jossa alajuoksu menee ulkoseinissä n. 30cm lattiatasoa korkeammalla. Kun alajuoksun sijainti oli tuo, niin avatuissa kohdissa alajuoksussa ei ollut havaittavia vaurioita. Näin ollen sitä ei tarvitse korjata. Lattia menee uusiksi kuitenkin. Talon keskiosassa on kantavaa rakennetta ja siinä oli alajuoksu lattiabetonissa kiinnin. Se oli kuitenkin toteutettu siten, että ajajuoksu oli "verhottu" U-mallisella bitumimatolla siten, että se oli ikään kuin bitumikermillä vuoratussa "kaukalossa". Alajuoksu oli jotain tiheäsyistä puuta ja oli kovaa kuin kivi eli mitään viitettä kostaudesta. Lattian ja alajuoksun välissä oli vielä paksu muovi, joka näytti melkein uudelta. Mitään kosteuteen viittaavaa ei havaittu.
vzv
Jäsen
Jäsen
Viestit: 14
Liittynyt: Su Syys 28, 2014 21:45
Paikkakunta: Espoo

Re: Riskirakenne lattia ja lattialämmitys?

Viesti Kirjoittaja vzv »

nevaste kirjoitti:Rakennesuunnittelijan kanssa purettiin lattiaa ja havainto oli, että eihän tässä talossa ole (enää?) valesokkelirakennetta vaan harkkoperustus, jossa alajuoksu menee ulkoseinissä n. 30cm lattiatasoa korkeammalla. Kun alajuoksun sijainti oli tuo, niin avatuissa kohdissa alajuoksussa ei ollut havaittavia vaurioita. Näin ollen sitä ei tarvitse korjata. Lattia menee uusiksi kuitenkin. Talon keskiosassa on kantavaa rakennetta ja siinä oli alajuoksu lattiabetonissa kiinnin. Se oli kuitenkin toteutettu siten, että ajajuoksu oli "verhottu" U-mallisella bitumimatolla siten, että se oli ikään kuin bitumikermillä vuoratussa "kaukalossa". Alajuoksu oli jotain tiheäsyistä puuta ja oli kovaa kuin kivi eli mitään viitettä kostaudesta. Lattian ja alajuoksun välissä oli vielä paksu muovi, joka näytti melkein uudelta. Mitään kosteuteen viittaavaa ei havaittu.
Joskun näinkin päin :lol:
Vastaa Viestiin