16A sulake ja vanha 10A luokiteltu katkaisija?

[lehmikangas]

Yhteen huoneeseen tulee kattovalaistus pistorasiaryhmän kautta joka on 16A sulakkeen takana. Vedetty 2.5 neliöisillä piuhoilla putkituksiin. Valaistusta varten oleva vanha katkaisija on luokiteltu 10A.

Jos valaistuksessa ei ole isotehoista lamppua, niin onko 10A luokitellun katkaisimen käytössä ongelmaa? Vai miten tuohon pitäisi varautua kunhan sähkömies tulee tekemään taas kytkentöjä? Vai murehdinko turhia jos sähkäri ei tuohon itse puutu?

Ei oikein haluaisin siihen mitään uudenlaista katkaisijaakaan asentaa ja uustuotannossa olevat vanhan malliset pinta-asennus katkaisijat näkyy olevan myös 10A.

[Rak10]

Ilmeisesti pistorasiat on kytketty valaistus ryhmästä (jos ymmärsin) joten vaikuttaisi että ollut alunperin 10A takana huone ellei keittiö kyseessä jossa 16A tarvitaan eli vaihtaisin pohjan ja laittaisin 10A sulakkeen perään huoneen. Yleensä kannattaa laittaa pistorasiat ja valaistukset eri ryhmiin jos taulussa tilaa on. Sähkäri varmaan auttaa tilanteessa mutta jos valaistuksen kytkin on 10A niin tuskin sulla kilowatti luokkaa valaisimet on!

[lehmikangas]

Tätä kautta tulee ulos pistorasia ja siellä mielellään pitäisi sen 16A. Valaistusta varten tuohon tilaan on vähän vaikea vetää nyt omaa johdotustaan. Voisi sanoa että valaistus on ennemminkin otettu pistorasiaryhmän jakorasiasta.

Eli ajatukseni oli oikea, että kunhan katkaisijan takana olevaan valaisinpaikkaan ei kytketä isoa kuormaa, niin 10A katkaisija ok? Sinnehän voi vaikka laittaa jonkun "Max 60W" -tarran muistutukseksi.

Pitää jututtaa sähkäriä joka tapauksessa, mutta siksi siis täältä kysyn että osaisi paremmin varata tarvikkeita valmiiksi tai jos joku ehkä osaisi vinkata perinteisen mallisia 16A katkaisijoita.

[HUIKRA]

Pitkään on tehty niin että asunnossa valaisimet ja pistorasiat on ollut omissa ryhmissä ja pistorasioiden eteen on vielä laitettu vikavirta.
Kohta kuvio muuttuu kun valoillekin vaaditaan vikavirta.
Lisäksi erilaiset kotiautomaatiojärjestelmät ohjaa huonekohtaiseen ryhmittelyyn, jolloin kaikki sen tavallisen huoneen laitteet on yhden lähdön takana.
EI tietysti koske laitteita jotka vaatii oman lähdön.

Ihan vaan hämmennän tilannetta lisää

[pvalila]

Yhteen huoneeseen tulee kattovalaistus pistorasiaryhmän kautta joka on 16A sulakkeen takana. Vedetty 2.5 neliöisillä piuhoilla putkituksiin. Valaistusta varten oleva vanha katkaisija on luokiteltu 10A.

Jos valaistuksessa ei ole isotehoista lamppua, niin onko 10A luokitellun katkaisimen käytössä ongelmaa? Vai miten tuohon pitäisi varautua kunhan sähkömies tulee tekemään taas kytkentöjä? Vai murehdinko turhia jos sähkäri ei tuohon itse puutu?

Ei oikein haluaisin siihen mitään uudenlaista katkaisijaakaan asentaa ja uustuotannossa olevat vanhan malliset pinta-asennus katkaisijat näkyy olevan myös 10A.

Anna hevose... tarkoitan sähkömiehen surra tuo asia, hänellä on suurempi pää.

Täysi 16A virta tuon katkaisijan läpi menee lähinnä vain tilanteessa, jossa viallinen polttimo lyö piuhat oikosulkuun. No, silloin virta on kyllä oikeasti huomattavasti suurempi kuin tuo 16A, hetken aikaa.

Vanha katkaisijasi on teoriassa alimitoitettu mutta käytännössä suurempi siihen liittyvä riski on ikääntyminen.

Kuinka suuri sulake tuossa on oikeasti tarpeen? Kympin sulake menee sujuvasti 16A pohjaan, jos niin haluat.

Lisäksi 10A ja 16A puolivälistä löytyy 13A koko, joka sopii muuten kympin pohjaan.

Tuota 13A sulaketta saa mm. Clas Ohlsonilta, mutta vain Ruotsista: Suomessa tuota kokoa myyvät vain sähkötukut ja minimierä on aika iso.

Riippuu muuten mm. johtojen reitityksestä onko 13A ok myös 1,5mm2 piuhojen kanssa. Meillähän on annettu yleisesti ymmärtää, että 16 ämpäriä vaatii aina 2,5mm2 piuhan, se ei pidä paikkaansa.

[oldtimer]

Itse lähtisin siitä periaatteesta, että jos sulake on 16A niin kaikki sen perässä olevat kiinteät osuudet noudattaa myös 16A vaatimuksia. Eli vähintään 2,5mm2 johdot ja kytkimet sekä pistorasiat 16A. Liian usein vanhoissa taloissa on näitä omistajan muistinvaraisia sääntöjä varsinkin sähköissä, esim sähköpistoke rasiaan tietyin päin ettei saa sormille, toinen rasia ei kestä kuormaa ja kuumenee jos pistää enemmän kuormaa kiinni jne.

Tehkää muutokset niin, että ne kestää päivänvalon ja seuraavankin asukkaan toiminna ilman mitään sanomista ja muistamista, monesti se ei ole edes kallista noudatta sääntöjä.

[lehmikangas]

käytännössä suurempi siihen liittyvä riski on ikääntyminen.

Tässä oli siis myös tyylikysymys. Eli hommataan vaikka käyttämätön posliininen katkaisija siihen jos niikseen tulee.

Kiitos myös muille kommenteista. Kyllä itsekin haluan tehdä sääntöjen mukaan ja etenkin niin että on turvallisia asennuksia. Siksi tätä asiaa kysynkin. Mutta toisessa vaakakupissa oli nyt kuitenkin se, ettei tyyliin sopivaa 16A katkaisijaa ole näkynyt.

[1Artist]

Yhteen huoneeseen tulee kattovalaistus pistorasiaryhmän kautta joka on 16A sulakkeen takana. Vedetty 2.5 neliöisillä piuhoilla putkituksiin. Valaistusta varten oleva vanha katkaisija on luokiteltu 10A.

Jos valaistuksessa ei ole isotehoista lamppua, niin onko 10A luokitellun katkaisimen käytössä ongelmaa? Vai miten tuohon pitäisi varautua kunhan sähkömies tulee tekemään taas kytkentöjä? Vai murehdinko turhia jos sähkäri ei tuohon itse puutu?

Ei oikein haluaisin siihen mitään uudenlaista katkaisijaakaan asentaa ja uustuotannossa olevat vanhan malliset pinta-asennus katkaisijat näkyy olevan myös 10A.

Täysi 16A virta tuon katkaisijan läpi menee lähinnä vain tilanteessa, jossa viallinen polttimo lyö piuhat oikosulkuun. No, silloin virta on kyllä oikeasti huomattavasti suurempi kuin tuo 16A, hetken aikaa.

Vanha katkaisijasi on teoriassa alimitoitettu mutta käytännössä suurempi siihen liittyvä riski on ikääntyminen.

Höpsönlöpsön tai siis en ymmärrä lauseen merkitystä. Väärin puhua "täydestä 16A virrasta". Oikosulkuvirta mitataan, jotta varmistetaan, että sulake toimii vaaditussa ajassa ja katkaisee piirin. Oikosulkuvirta on käytännössä satoja ampeereja, mutta 16A sulakkeelle riittää 110A, jotta poiskytkentä 0.4s ajassa täyttyy. Oikosulkuvirralla ei tässä ole mitään merkitystä, jos ajatellaan kytkimen amppeeriarvoa, se ei ole ensimmäinen mikä sulaa oikosulussa. Se on sulake, ja se on johtoihin/kytkimiin verrattuna hyvinkin innokas tekemään niin.

Sitten taas kuormitusvirta sulakkeilla suojatussa piirissä ei tässäkään rajoitu 16A:iin. 16A suojalla vasta 1.25 kertainen kuormitusvirta vaikuttaa suojaukseen. Eli piirissä voi mennä lähes 20A eikä 16A sulake reagoi mitenkään siihen. Sen sijaan 10A kytkin on suunniteltu kestämään max. 10A kuormitusta. Ongelmaksi ei tule se, että se syttyisi palamaan 20A virralla, vaan se, että kytkimen kärjet saattavat isolla (>10A) kuormalla hitsautua kiinni, eikä katkaisu enää onnistu. No tässä tapauksessa valaisiinpiirissä ei koskaan tule olemaan moisia virtoja.

Nyt en tiedä yhtäkkiä, onko sallittua valaisinhaaraan laittaa tuota 10A kytkintä, kun en työkseni tee talosähköjen suunnittelua. Luultavasti ei ongelmaa, kun kerran haara on vain valaisimille. Laskennallisestihan tuo 10A kytkin sallisi 2300W lamput ja se on jo aikamoinen se.

Tuosta katkaisimen ikääntymisestä ei myös pitäisi olla murhetta. Mikä siinä ikääntyy?

[pvalila]

Yhteen huoneeseen tulee kattovalaistus pistorasiaryhmän kautta joka on 16A sulakkeen takana. Vedetty 2.5 neliöisillä piuhoilla putkituksiin. Valaistusta varten oleva vanha katkaisija on luokiteltu 10A.

Jos valaistuksessa ei ole isotehoista lamppua, niin onko 10A luokitellun katkaisimen käytössä ongelmaa? Vai miten tuohon pitäisi varautua kunhan sähkömies tulee tekemään taas kytkentöjä? Vai murehdinko turhia jos sähkäri ei tuohon itse puutu?

Ei oikein haluaisin siihen mitään uudenlaista katkaisijaakaan asentaa ja uustuotannossa olevat vanhan malliset pinta-asennus katkaisijat näkyy olevan myös 10A.

Täysi 16A virta tuon katkaisijan läpi menee lähinnä vain tilanteessa, jossa viallinen polttimo lyö piuhat oikosulkuun. No, silloin virta on kyllä oikeasti huomattavasti suurempi kuin tuo 16A, hetken aikaa.

Vanha katkaisijasi on teoriassa alimitoitettu mutta käytännössä suurempi siihen liittyvä riski on ikääntyminen.

Höpsönlöpsön tai siis en ymmärrä lauseen merkitystä. Väärin puhua "täydestä 16A virrasta". Oikosulkuvirta mitataan, jotta varmistetaan, että sulake toimii vaaditussa ajassa ja katkaisee piirin. Oikosulkuvirta on käytännössä satoja ampeereja, mutta 16A sulakkeelle riittää 110A, jotta poiskytkentä 0.4s ajassa täyttyy. Oikosulkuvirralla ei tässä ole mitään merkitystä, jos ajatellaan kytkimen amppeeriarvoa, se ei ole ensimmäinen mikä sulaa oikosulussa. Se on sulake, ja se on johtoihin/kytkimiin verrattuna hyvinkin innokas tekemään niin.

Sitten taas kuormitusvirta sulakkeilla suojatussa piirissä ei tässäkään rajoitu 16A:iin. 16A suojalla vasta 1.25 kertainen kuormitusvirta vaikuttaa suojaukseen. Eli piirissä voi mennä lähes 20A eikä 16A sulake reagoi mitenkään siihen. Sen sijaan 10A kytkin on suunniteltu kestämään max. 10A kuormitusta. Ongelmaksi ei tule se, että se syttyisi palamaan 20A virralla, vaan se, että kytkimen kärjet saattavat isolla (>10A) kuormalla hitsautua kiinni, eikä katkaisu enää onnistu. No tässä tapauksessa valaisiinpiirissä ei koskaan tule olemaan moisia virtoja.

Nyt en tiedä yhtäkkiä, onko sallittua valaisinhaaraan laittaa tuota 10A kytkintä, kun en työkseni tee talosähköjen suunnittelua. Luultavasti ei ongelmaa, kun kerran haara on vain valaisimille. Laskennallisestihan tuo 10A kytkin sallisi 2300W lamput ja se on jo aikamoinen se.

Tuosta katkaisimen ikääntymisestä ei myös pitäisi olla murhetta. Mikä siinä ikääntyy?

Yritin sanoa aivan samaa mitä sinä sanoit.

Eli on aika epätodennäköistä, että valaisinhaaraan kukaan laittaa yli 2300 wattia lamppuja perään. Ja juuri siksi tuolla sulakekoolla on merkitystä lähinnä vain oikosulkutilanteessa: silloin normaalisti vähävirtaiseen haaraan saattaa ohjautua koko se virta, minkä 16A sulake sallii lävitseen mennä.

Ja senkin mainitsin, että hetkellisesti se täysi virta on paljon enemmän kuin 16 ampeeria.

Ikääntymisellä tarkoitan juuri sitä, että likaiset tai pinnoituksensa menettäneet tahi muutoin huonokuntoiset katkaisijan kärjet muodostavat otollisen paikan valokaarelle. Eivät ehkä normaalisti, mutta juuri oikosulkutilanteessa kyllä. Jos sammuksissa oleva lamppu menee oikosulkuun ja sitten laitetaan huonokuntoisesta virtakatkaisijasta virta päälle voi syntyä tilanne, jossa katkaisijassa kipunoi jonkin aikaa ennen kuin virta ehtii tehdä työnsä ja sulake palaa.

Tuollaiseen valokatkaisijan sisällä tapahtuvaan valokaareen olen muutaman kerran elämäni aikana törmännyt ihan käytännössäkin: ilmiön kuulee ja jos sirinä jatkuu vähän pidempään niin sitten sen myös haistaa.

Kamalasti huonoa onnea siihen siis tarvitaan että tulipalo tuosta väärästä katkaisimesta aiheutuisi. Näissä purutaloissa kannattaa vain olla tavallistakin varovaisempi.