Yksi patteri putkineen pysyy kylmänä

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
Vastaa Viestiin
Avatar
Wespa
Jäsen
Jäsen
Viestit: 140
Liittynyt: Pe Maalis 20, 2015 10:12
Paikkakunta: Karjaa

Yksi patteri putkineen pysyy kylmänä

Viesti Kirjoittaja Wespa »

Otsikossa mainittu ongelma lienee suht tavallinen, vaan kun myös patterille tulevat putket ovat aivan kylmät, niin mikä neuvoksi? Ilmaaminen ei auta vaikka kiertovesipumpun pysäyttää, vettä tulee heti, ja painettakin kalvopaisuntasäiliön luona olevan mittarin mukaan systeemissä on se reilu 1 bar. Kyseinen kylmänä pysyvä patteri putkineen on eteisessä, ja kaikkein lähimpänä melkein suoraan alapuolella olevaa kellarin pannuhuonetta. Kaikki muut patterit toimivat moitteetta, eikä niistäkään ilmaa tule yhtään. Patteriputkisto on oletettavasti alkuperäinen 50-lukulainen, alunperin talossa on ilmeisesti ollut koksilämmitys, -74 tienoilla vaihdettu öljylämmitykseen. Pattereissa ei ole termostaatteja ollenkaan, vain se vanhanmallinen vipusulku tulopuolella, jota ei huvikseen uskalla väännellä, alkaa melko varmasti vuotamaan samantien. Paluupuolella ei nähdäkseni ole minkäänlaista sulkua, ellei sitten valkoisen maalikerroksen tai muun suojan alla piilossa.

Ilman tuota eteisen patteria on pärjännyt ihan ok, patterit on onneksi mitoitettu aika reilusti yli, näin pikkupakkasilla riittää mainiosti vajaa 35-asteinen menovesi. Nyt kuitenkin ajatuksissa on pyörinyt halpis-VILPin hommaaminen öljylämmityksen oheen, öljy jäisi varalle kovimmille pakkasille. VILPiä silmälläpitäen olisi hyvä saada tuo pikkupatterikin taas lämpöiseksi, ja itse asiassa laittaa sen tilalle katonrajaan konvektoripuhallin, ja samaan syssyyn vaihtaa ainoa yksilehtinen patteri olohuoneesta kaksilehtiseksi.

Mutta niin, mitä kikka kolmosia tulee mieleen, ja missä vika voisi olla, tukos jossain kohtaa linjastoa? Jotenkin tuntuu oudolta että vain tuo yksi linjasto on täysin kylmänä, eikä pumpun nopeuden muuttaminenkaan vaikuta asiaan yhtään (pumppu on oikeaoppisesti paluupuolella). Eteisen lattiaakaan ei viitsisi ruveta purkamaan (jotta pääsisi seuraamaan putkea, vai menevätkö ne yleensä betonisen välipohjan sisässä?) kun siihen on edellinen omistaja viitisen vuotta sitten laittanut lankkulattian.
-57 "tiilitalo" (tiiliverhous jonka päällä rappaus, puurunko & purueriste)
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18259
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: Yksi patteri putkineen pysyy kylmänä

Viesti Kirjoittaja pvalila »

Poistopuolella eli alayhteessä saattaa olla lähes huomaamaton sulkuventtiili. Mutterin näköinen korkki, joka pitää kiertää irti että pääsee avaamaan tai sulkemaan korkin alla olevan sulun. Ehkä edellinen omistaja halusi laittaa radiaattorin kylmäksi mutta ei uskaltanut siihen ylempään venttiiliin koskea?

Tuo mutterin muotoinen korkki on yleensä messinkiä ja vanhassa talossa lukemattomien maalikerrosten alla.

Ideasi kasvattaa pattereiden tehoa vilppiä varten on aivan oikea, hyvä hyötysuhde edellyttää viileää kiertovettä.

Itse päädyin yhden vilpin sijasta kolmeen ilppiin. Eivät ainakaan ole kiertovesisysteemistä riippuvaisia!
Avatar
lapanen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 596
Liittynyt: Ti Huhti 10, 2007 13:12
Paikkakunta: Salo

Re: Yksi patteri putkineen pysyy kylmänä

Viesti Kirjoittaja lapanen »

Itsellä oli myös viikko sitten sama ongelma. Patterissa ei ole termostaattia, mutta tulo- ja paluuventtiilit kyllä. Niin uskomattomalta kuin kuulostaakin, niin sain turhat ilmat pois sulkemalla molemmat venttiilit ilmauksen ajan. Joutui tekemään muutamaan kertaan. Nyt taas pelittää.
Avatar
Wespa
Jäsen
Jäsen
Viestit: 140
Liittynyt: Pe Maalis 20, 2015 10:12
Paikkakunta: Karjaa

Re: Yksi patteri putkineen pysyy kylmänä

Viesti Kirjoittaja Wespa »

Mutta edelleen hämää tuo, että jos vika tosiaan on patterin päässä (esim. tuo alaventtiili kiinni) niin miksi molemmat putketkin ovat koko näkyvissä olevalta matkaltaan aivan kylmiä. :? No, täytynee jatkaa tutkimuksia ja kokeilla väännellä venttiilejä sekä toivoa että eivät ala vuotaa..
-57 "tiilitalo" (tiiliverhous jonka päällä rappaus, puurunko & purueriste)
Keijo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 939
Liittynyt: Ma Joulu 05, 2005 17:22

Re: Yksi patteri putkineen pysyy kylmänä

Viesti Kirjoittaja Keijo »

Ota iso ämpäri ja laske vettä patterista ulos useampi litra ja kokeile kumpi putki alkaa lämmetä. Jos paluuputki lämpenee, niin yläventtiili on kiinni ja jos tuloputki lämpenee, niin sitten paluuputki on tukossa/jossain paluupuolella on venttiili, joka on kiinni. Jos se kerran on lähellä pannuhuonetta, niin ei sinne putkeen kovin paljon vettä mene, joten aika pian pitäisi alkaa tuntua lämpöä, eikä ole riskiä että venttiili alkaisi vuotaa.

Jos patterissa ei vesi kierrä, niin kyllähän molemmat putket on kylmiä. Mikä sen lämmön yhteen putkeen nostaisi jos vesi ei liiku?
Viimeksi muokannut Keijo, To Tammi 12, 2017 23:28. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Puulämmittäjä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 534
Liittynyt: Ke Marras 05, 2008 22:22
Paikkakunta: Pohjois Savo

Re: Yksi patteri putkineen pysyy kylmänä

Viesti Kirjoittaja Puulämmittäjä »

Patterin molemmat puolet pysyvät kylminä jos tukos on jommassa kummassa kulmassa. Veden pitää päästä kiertämään yläkulmasta sisään ja alakulmasta ulos. Sen alakulman kuusiokulmaisen sulkutulpan alta löytyy "montussa" oleva tulppa jonka kannessa on ruuvimeisseli kanta. Sitä leveällä ruuvarilla varovasti kääntäen vastapäivään 1/4 kierrosta kerrallaan. Välillä 15 min tauko. Ensin alkaa lämpenemään tulopuolen eli yläkulman putki. Kun lämpenemistä havaitaan ei enää kierretä alapuolen tulppaa. VAROITUS. Jos sitä tulppaa kiertää aukipäin liikaa pomppaa se pois paikaltaan lentää yleensä kattoon ja laskeutuu johonkin hankalaan paikkaan löytää. Samalla purkautuu yleensä mustaa vettä kattoon saakka lentäen. Katastrofi on valmis. Tämän nyt tiedät jos noin hankalasti käy syy ei ole minun, olen varoittanut, mutta myös koettanut auttaa. Tämän takia on tarpeen pitää ne varttitunnin tauot että tuloputket ehtivät täyttyä lämpimällä vedellä. Tuskin kannattaa aluksi avata kun se ensimmäinen neljännes. Varmuuden vuoksi vaikka vuorokauden tauko jne. Tapauksesta riippuen tuskin kannattaa avata puolta kierrosta enempää auki. Sitä yläventtiiliäkin pitäisi uskaltaa avata. Jos on jäykkä. Karan juureen ns. "putkimiehen deotoranttia" pieni suihkaus voiteeksi. Sitten odotusta tunti ja sitten varovasti nitkuttaen edes takaisin. Myös tämän venttiilin pakolla käänteleminen on riskialtis homma. Pahimmassa tapauksessa irtoaa patterin kyljestä ja seuraus on sama mitä kerroin alavanttiilistä. Joten jos on edelleen jäykkä on parempi odottaa kesän tuloa ja sitten antaa veden jäähtyä. Kattilan paineet pois ja uusi yritys. Kokenut putkimies kaveriksi ei ole huono vaihtoehto. Siis sellainen "putkari" joka on ollut tekemisissä näiden pattereiden kanssa 1950 luvulla. Jos tästä oli jotain apua niin kerrotko siitä. Kuten sanottu. Vastuu on hänellä jolla on työkalut kädessä. Aloittaisin ensin siitä tulopuolen messinkisestä venttiilistä.
Avatar
Wespa
Jäsen
Jäsen
Viestit: 140
Liittynyt: Pe Maalis 20, 2015 10:12
Paikkakunta: Karjaa

Re: Yksi patteri putkineen pysyy kylmänä

Viesti Kirjoittaja Wespa »

Neuvojenne rohkaisemana kokeilin nyt sitten varovaisesti väännellä noita venttiilejä, ja ratkaisu oli niinkin yksinkertainen kuin että jostain syystä joku on jossain välissä vääntänyt tuloventtiilin kiinni, avasin sitä varovasti ja heti alkoi lämmin virtaamaan. :oops: Hämäsi kun sen väännin oli samoin päin kuin muissakin pattereissa, nyt auki-asennossa siis päinvastoin kuin muissa pattereissa. Mutta nyt tosiaan toimii, iso kiitos vielä rohkaisusta! Pääsee metsästämään sopivaa halpaa puhallinkonvektoria tuohon, onkohan niitä edes olemassa sellaisia joissa ei olisi kaukosäätöä, diginäyttöä, termostaattia ja kaikkea muuta turhaa..? :wink:
-57 "tiilitalo" (tiiliverhous jonka päällä rappaus, puurunko & purueriste)
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18259
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: Yksi patteri putkineen pysyy kylmänä

Viesti Kirjoittaja pvalila »

Wespa kirjoitti:Neuvojenne rohkaisemana kokeilin nyt sitten varovaisesti väännellä noita venttiilejä, ja ratkaisu oli niinkin yksinkertainen kuin että jostain syystä joku on jossain välissä vääntänyt tuloventtiilin kiinni, avasin sitä varovasti ja heti alkoi lämmin virtaamaan. :oops: Hämäsi kun sen väännin oli samoin päin kuin muissakin pattereissa, nyt auki-asennossa siis päinvastoin kuin muissa pattereissa. Mutta nyt tosiaan toimii, iso kiitos vielä rohkaisusta! Pääsee metsästämään sopivaa halpaa puhallinkonvektoria tuohon, onkohan niitä edes olemassa sellaisia joissa ei olisi kaukosäätöä, diginäyttöä, termostaattia ja kaikkea muuta turhaa..? :wink:
Nimimerkki Tuuma, jonka kanssa olen vaihanut vuosien mittaan muutaman viestin, tuotatti aikoinaan Kiinasta VILPin lisäksi pari konvektoria. Hän saattaisi muistaa, millaisia karvalakkiversioita oli tuolloin saatavilla.

Toimintojen määrä ei ehkä ole tärkeä asia mutta puhaltimen laadukkuus on: ilppien melutasoissa on hurjat erot ja niin on varmasti myös konvektorienkin.
Avatar
Wespa
Jäsen
Jäsen
Viestit: 140
Liittynyt: Pe Maalis 20, 2015 10:12
Paikkakunta: Karjaa

Re: Yksi patteri putkineen pysyy kylmänä

Viesti Kirjoittaja Wespa »

pvalila kirjoitti:Nimimerkki Tuuma, jonka kanssa olen vaihanut vuosien mittaan muutaman viestin, tuotatti aikoinaan Kiinasta VILPin lisäksi pari konvektoria. Hän saattaisi muistaa, millaisia karvalakkiversioita oli tuolloin saatavilla.

Toimintojen määrä ei ehkä ole tärkeä asia mutta puhaltimen laadukkuus on: ilppien melutasoissa on hurjat erot ja niin on varmasti myös konvektorienkin.
No niin, täytyypä Tuumalta kysellä, toiveissa olisi tosiaan mahdollisimman "tyhmä" laite ja sitä kautta yksinkertainen, varmatoiminen ja vähän sähköä kuluttava. Uuteenkaan systeemiin en ajatellut patteritermostaatteja laittaa, koska lämmönsäätö toimii nytkin mainiosti käsisuntilla. No, automaattisesti ulkolämpötilan mukaan säätyvä suntti voisi tietty sitten joskus olla ihan kiva..

Sinänsä nykyinen patteristo soveltunee vilpille oikein hyvin pari patteria isompaan vaihtamalla ja tuon puhallinkonvektorin lisäämällä, kiertoon lähtevän veden lämpötila näyttää nyt ulkolämpötilan ollessa +2 vaivaiset 31 astetta. Ja hyvä varaava takka sekä puukiuas toki löytyvät myös.
-57 "tiilitalo" (tiiliverhous jonka päällä rappaus, puurunko & purueriste)
Avatar
tuuma
Jäsen
Jäsen
Viestit: 17204
Liittynyt: Su Kesä 05, 2005 22:17
Paikkakunta: TUUSULA

Re: Yksi patteri putkineen pysyy kylmänä

Viesti Kirjoittaja tuuma »

Wespa kirjoitti:
pvalila kirjoitti:Nimimerkki Tuuma, jonka kanssa olen vaihanut vuosien mittaan muutaman viestin, tuotatti aikoinaan Kiinasta VILPin lisäksi pari konvektoria. Hän saattaisi muistaa, millaisia karvalakkiversioita oli tuolloin saatavilla.

Toimintojen määrä ei ehkä ole tärkeä asia mutta puhaltimen laadukkuus on: ilppien melutasoissa on hurjat erot ja niin on varmasti myös konvektorienkin.
No niin, täytyypä Tuumalta kysellä, toiveissa olisi tosiaan mahdollisimman "tyhmä" laite ja sitä kautta yksinkertainen, varmatoiminen ja vähän sähköä kuluttava. Uuteenkaan systeemiin en ajatellut patteritermostaatteja laittaa, koska lämmönsäätö toimii nytkin mainiosti käsisuntilla. No, automaattisesti ulkolämpötilan mukaan säätyvä suntti voisi tietty sitten joskus olla ihan kiva..

Sinänsä nykyinen patteristo soveltunee vilpille oikein hyvin pari patteria isompaan vaihtamalla ja tuon puhallinkonvektorin lisäämällä, kiertoon lähtevän veden lämpötila näyttää nyt ulkolämpötilan ollessa +2 vaivaiset 31 astetta. Ja hyvä varaava takka sekä puukiuas toki löytyvät myös.
Puhallinpatteri on loistava lisä VILP:in seuraksi sekoittamaan ilmaa. Jos sen johonkin pääkallopaikalle saa asennettua niin ei se huminakaan häiritse. Laadusta en tiedä mutta tuossa on ainakin laakerit yhä ehjät, olisikohan 7v. ollut jo käytössä tuo vasen ylänurkka malli: http://www.vicot.com.cn/english/Termina ... rticleID=7

Se että jos mahdollista niin ota sellainen kattomalli, mitä usein vain toimistomaailmassa on. Sellainen neliö, joka imee keskeltä ja puhaltaa siivekkein neljään suuntaan kuin neljän tuulen hattu. Nuo ovat aika paksuja ja vie siten ikävästi tilaa, ainakin mun tai no, vaimon mielestä :wink:

Ihan jees on olla tuo termari, joka ohjaa puhaltimen nopeudet automaattisesti. Onhan niissä venttiilin ohjauskin mutta enpä ole tarvinnut, vaikka venttiili onkin. Se on muutenkin lisävaruste. 3-nopeutta ja harvoin tuo täällä pyörii kuin 1-nopeudella. 0-nopeudellakin luovuttaa lämpöä lamelleistaan ihan kivasti.

Kattoasenteinen toki joutunee olla kokoajan puhalluksella että lämmin ilma tapaisi lattiankin.
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
Vastaa Viestiin