ilmansulkupaperin käytöstä

[JesseK]

Toinen sankari kysyy heti perään mielipidettä.

Kohde vanha rintamamiestalon elintasosiipi. Runkorakenne on tapetti, pinkopahvi, joku kuitulevy, paperi, umpilaudoitus, runko, paperi, umpilaudoitus ja paneeli.
Tarkoitus on koolata sisäpuolelle 50mm kivivilla ja päälle höyrynsulku. Ei tule koneellista ilmanvaihtoa. Sisäkatot kohtuullisessa kunnossa, joten niille ei ole tarkoitus tehdä mitään. Ulkokuori eristetään keväällä runkolevyillä ja tuuletusrimoin uusi panelointi.

Sitten ne kysymykset:
Höyrynsuluksi X5 vai höyrynsulkumuovi?
Poistetaanko pinkopahvi välistä?
Seiniin tulee höyrynsulku, mutta voiko katon jättää ilman tässä tapauksessa?

Kiitos jo etukäteen!

[ossis]

Seinien paperointi alkaa (toivon mukaan) häämöttää lähitulevaisuudessa ja tämän ketjun tutkimukset ja tulokset olisi hyvä saada selkeytettyä. :)

Eli mitä paperia sitä nyt tuonne seinään laitetaan?
Itsellä on tuota Elt-Kraftin ilmansulkua joka uudestaan tutkittaessa ei vaikuta oikein paperilta. Eli ei kastu läpi vaikka vesi jäisi makaamaan paperin päälle. Mitään vaikutusta ei näy toisella puolella vaikka taittelin 'paperista' kaartion johon kaadoin vettä makaamaan. Se on ollut nyt 30minuuttia kostumassa eikä toisella puolella näy vieläkään mitään vaikutusta. Märkänä hieromalla keskeltä löytyi jokin 'muovinen' kalvo.

Ekovilla x5 olisi ilmeisesti hyvä vaihtoehto. Saatavuus ainakin netin kautta katsottuna on taas hieman heikkoa PK-seudulla.
Mites olisi Arvo? Olisi ainakin netistä katsottuna hieman huokeampaa kuin tuo x5. Saatavuuden kanssa voi olla samoja ongelmia.
Baumax.ee:n ehituspapp voisi olla vaihtoehto. Hintakin olisi huokea, mutta postit nostaa hintaa aikalailla. Pitäisi jotain muutakin saada tilattua samalla tai isompi erä rullia. Oma tarve olisi max pari rullaa.
Jotain muuta?

[savu]

Tarkoitus on koolata sisäpuolelle 50mm kivivilla ja päälle höyrynsulku.


Sitten ne kysymykset:
Höyrynsuluksi X5 vai höyrynsulkumuovi?
Poistetaanko pinkopahvi välistä?
Seiniin tulee höyrynsulku, mutta voiko katon jättää ilman tässä tapauksessa?

Kiitos jo etukäteen!

No heitetään arvio: Kivi- ja lasivillan kanssa aina muovi. Jos 50mm villaeristeen sijaan laittaa kuitulevyn, niin x5 on todennäköisesti ok - mikäli runkotolppien välissä on käytetty sahanpurua eikä em. villoja.

Mitä huoneen yläpuolella on? Jos on yhtään kylmää tilaa niin sama ilman- tai höyrynsulku kuin ulkoseinillä. Yläpohjan liittymä ulkoseinään on tyypillinen hapantumiskohta, jos on ilmavuotoja. Jos lasi- tai kivivillaa on yläpohjan eristeenä niin muovi on ainoa vaihtoehto.

[rumar]

Ekovilla x5 olisi ilmeisesti hyvä vaihtoehto. Saatavuus ainakin netin kautta katsottuna on taas hieman heikkoa PK-seudulla.

Muistaakseni Vantaan Bauhausissa on tuota X5:sta Ekovillapaalien vieressä.

[_ETL_]

Vanha ketju mutta palaan tähän silti. Kivimäellä hyvä testi aikaisemmin. Itse tein saman ja laitoin yöksi pienen lammikon vettä paperin päälle. Ihan kaikki ei ollut imeytynyt niinkään pitkässä ajassa. Siitä kohdasta mistä oli raaputin pahvia pois ja katsoin löytyykö muovia, ei varsinaista muovi kerrosta mutta erillinen ilmeisesti laminointi liima kerros. Joku tässä x5 paperissa hieman epäilyttää. Nyt sama testi leku ilmansulku paperin kanssa menossa.

[ossis]

Nostoa vanhaan ketjuun. Omat paperit eivät vieläkään ole seinässä, projektit venyy ja uusia tulee sotkemaan kuvioita :D
Nyt tuli sitten vastaan uusi paperi Paavo-tuoteperheestä, perinneilmansulkupaperi: http://www.ypap.com/fin/tuotteet/PAAVO- ... LKUPAPERI/

Olisiko yritys huomannut minunlaisten hullujen luovan jo oikean markkinan ja iskenyt nyt siihen?
Tuosta jos jollain on kokemusta niin kuulisin mielelläni. Kaupoista ilmeisesti löytyy huonosti, mutta tilaamalla pitäisi saada.

[Leppärasi]

Tulokas kyselee kokeneempien mielipiteitä remppasuunnitelmistaan. Kuukauden päästä siirtyy hallinta vuonna 1952 rakennettuun rintamamiestaloon, jota sitten olisi tarkoitus vähitellen kunnostaa kohtuubudjetilla ja perinteisillä materiaaleilla...

Yläkerran päätyseinät ovat alun perin olleet eristämättömät, ja kuulemma koteloihin on puhallettu 80-luvulla villa. Pinnassa lienee kipsilevy. Ulkopuolella rungon päällä on alkuperäisen välirimoitetun lautajulkisivun päälle rakennettu lautaverhous, jolloin vanhan julkisivun pystyrimat ikäänkuin toimivat uuden pinnan koolauksena ja väliin jää tuuletusrako. Alakerrassa on alkuperäinen purueriste, ja sisäpuolella pinkopahvi, haltex ja kipsilevy, joten niihin seiniin ei ainakaan "hengittävyyden" puolesta tarvitse heti kajota.

Tarkoituksenani on purkaa nämä yläkerran päätyseinät sisältäpäin, ja vaihtaa vanhat villat ekovillan puhallusvillaan käsin sullomalla. Samaan syssyyn pystynee tarkistamaan, ovatko alakerran seinien purut kovin paljon painuneet. Lisäksi seiniin porataan reiät tuloilmaventtiileille.

Varsinaisiin kysymyksiin:

Suunnittelemani seinärakenne rungosta sisäänpäin on ekovilla -> vaakalaudoitus -> huokoleijona. Pintaan maalattu pinkopahvi tai tapetti. Mihin väliin kyseisessä rakenteessa asentaisitte ilmansulkupaperin? Villan ja vaakalaudoituksen väliin vaiko vaakalaudoituksen ja huokoleijonan väliin? Vai onko huokoleijona+pinkopahvi -yhdistelmä niin tiivis, että siinä tapauksessa ilmansulkupaperia ei tarvittaisi?

Entä ulkoseinän puolelta mahdollisesti villan ja vinolaudoituksen välistä esiin tuleva tervapaperi/vast. Ottaisitteko sen pois eristeiden vaihdon yhteydessä, jotta tuo nykyään suositeltava rakenteiden "harveneminen" ulospäin toteutuisi?

Kiitokset vastauksista.

[meisseli]

Mitäs mieltä ollaan tinapaperista, täällä näyttäis olevan yläkerrassa ja eteisessä sisäverhouslevyn(huokolevy 12mm) alla tinapaperia, kiiltävä puoli umpilaudoitusta vasten.
Eli rakenne tässä sisältä ulos: huokolevy, tinapaperi,umpilaudoitus, pikipahvi, täyte100mm,pikipahvi, umpilaudoitus(vanha), tuulensuojalevy, tuuletus väli,ulkolaudoitus.
Meinasin laittaa toisen huokolevyn 12mm vanhan päälle ja paneelaus. Kannattaako poistaa tuo tinapaperi ja laittaa paneelin alle ilmansulkupaperi? vai onko turhaa repiä...

[48tönö]

Ei ole tinapaperista kokemusta, mutta omassa vintissä oli käytetty muovia huokolevyn alla. Lisäksi seinät oli eristetty lasivillalla, joten laudoituksissa oli mustaa.

Itse varmaan ottaisin pois, koska jotkut vanhat huokolevyt haisee vähän ihmeelliselle myös.
Ilmansulkupaperina kannattaa käyttää paavo perinneilmansulkua, joka on muoviton.

[ossis]

Omasta tönöstä löytyi myös alumiinipaperia lastulevyjen alta. Ilmeisesti -70-luvun remoissa lisätty. Ei ole aiheuttanut ongelmia, mutta pois otan kunhan saan repäistyä kokonaan seinät auki niiltä kohdin.

Tuota Paavon perinnepaperia olisi myös tarkoitus käyttää, mutta kovin kitsaasti sitä tuntuu löytyvän kauppojen hyllyiltä. Mistäs kaupasta/ketjusta sitä helpoiten tuntuisi löytyvän?
En jaksaisi käydä jatkuvasti lähi k-raudan myyjien kanssa keskustelua miksei heidän hyllytavara käy vaan haluan jotain tiettyä tilattavan.

[48tönö]

Starkin keskusvarastolta löytyy. Itse kun tilasin niin seuraavana päivänä oli paikallisessa myymälässä.
Myös edullista, rulla 60m2 jotain alle 40-50€ muistaakseni.

[ossis]

Katos näkyykin jo verkkokaupassakin, 48,60e listahintaan. Kotiinkin saisi kanettua 20e hintaan useammankin rullan.
Pitänee laittaa muistiin ja pistää tilausta kohtapuoleen sisään. Kiitoksia.

[Paolo]

Kannattaako ilmansulkupaperia laittaa kylpyhuoneeseen vesieristettyjen ek-kipsilevyjen taakse?

Olen remontoimassa -80 rakennettua elintasosiipeä, jossa kylpyhuone, sauna ja 'tekninen tila'.
Vanha seinärakenne ulkoa sisään oli: laudoitus - tuulensuojalevy - rangat jossa 150mm kivivillaa - kipsilevy - vesieriste - laatta
Nyt ajattelin seuraavaa: laudoitus - tuulensuojalevy - rangat jonne 150mm ekovillaa - (ehkä ilmansulkupaperi?) - ek-kipsilevy - vesieriste - laatta


Onko paperista tässä tapauksessa mitään haittaa tai hyötyä?
Kuinkas saunan osalta? Jos tuikkaan ekovillojen päälle sauna-satua tms, kannattaako väliin työntää paperia?

[Rakennusinsinööri]

Kannattaako ilmansulkupaperia laittaa kylpyhuoneeseen vesieristettyjen ek-kipsilevyjen taakse?

Näkisin että ei kannata laittaa. Vesieriste hoitaa ilmansululliset (ja samalla höyrynsulluliset) tarpeet, joten ilmansulkupaperi on turha. Siitä voi huonolla tuurilla olla jopa haittaa, jos kipsilevy jää kahden tiiviihkön pinnan väliin.

Sauna-satua en tuotteena tunne joten siihen en uskalla ottaa kantaa.

[Paolo]

Kannattaako ilmansulkupaperia laittaa kylpyhuoneeseen vesieristettyjen ek-kipsilevyjen taakse?

Näkisin että ei kannata laittaa. Vesieriste hoitaa ilmansululliset (ja samalla höyrynsulluliset) tarpeet, joten ilmansulkupaperi on turha. Siitä voi huonolla tuurilla olla jopa haittaa, jos kipsilevy jää kahden tiiviihkön pinnan väliin.

Sauna-satua en tuotteena tunne joten siihen en uskalla ottaa kantaa.

Ok, parempi näin budjetin kannalta.

Sama homma sitten varmasti saunan osalta, Satu (tai mikä hyvänsä tiivis folio sinne nyt tuleekaan) ajanee saman asian.