Sähkölämmityksen ohjaus

[akihoo]

Sähköpatterit olisi tarkoitus uusia lähiaikoina ja olen tässä alkanut katselemaan hieman vaihtoehtoja. Varaava leivinuuni on tulossa viimeistään keväällä taloon ja sitä on tarkoitus käyttää jatkossa lämmitykseen, lisäksi on myös pönttöuuni, jota olen lämmittänyt joka päivä.

Nykyisissä pattereissa on ongelmana se, että termostaatit ei oikein tahdo toimia, niiden säädettävyys on arpapeliä. Termostaattien säätö on jokaisessa patterissa erikseen ja hieman erilaisia. Välillä patterit on tulikuumia ja välillä kylmiä oli sisälämpötila mikä tahansa.

Yhtenä vaihtoehtona mielessä on pyörinyt suora sähköpatterilämmitys älykkäällä keskitetyllä ohjauksella, jotta lämpötilaa voisi säätää tarkasti. Sähkö pitäisi lämpötilan kohtuullisena, 19-20 astetta ja puulla sitten lämmitettäisiin päälle.

Minkälaisia järjestelmiä suosittelisitte? Pattereiden tulisi myös olla siistin näköiset ja sopia vanhaan taloon. Ja kolme kerrosta on. Ylhäällä tässä hetkellä omalla jalallaan seisovat patterit, muut seinässä kiinni.

Ilmalämpöpumppukin on käynyt mielessä, mutta se ei pelkästään riitä vaan nuo patterit täytyy joka tapauksessa uusia ja toisekseen mielellään tuo puulla lämmittäminen olisi se ensisijainen juttu ja sähkö vain varmistamassa tietyn lämpötilan.

Toki muitakin fiksumpia tapoja saa ehdottaa.

[fauwee]

Kotimainen ensto on ainakin todettu toimivaksi ja tarkaksi. En vaan ole varma sopiiko rintamamiestalon sisustukseen.

[Zaffodi]

Kyllä nuo nykypatterit niin tarkkoja on ettei ainakaan kannata mitään erillistä ohjausta niille tehdä. Se on eri juttu jos haluaa esim. päiväpudotuksen joka vaatii erillisen johdotuksen ellei patterissa ole omaa kelloa (esim. Adax Neossa on).

[lmfmis]

Välillä patterit on tulikuumia ja välillä kylmiä oli sisälämpötila mikä tahansa.

Tuo on ihan normaalia sähköpattereiden käytöstä.

Kunhan sisällä lämpö on tasainen, se on ok.

[Khyron]

Välillä patterit on tulikuumia ja välillä kylmiä oli sisälämpötila mikä tahansa.

Tuo on ihan normaalia sähköpattereiden käytöstä.

Kunhan sisällä lämpö on tasainen, se on ok.

Tää on muuten mua joskus ihmetyttäny, et miksei noihin tehdä järkevämpää ohjausta, nykyelektroniikalla ei olis hankalaa. Ehkä ihmiset ei sit vaan kaipaa.

Ja alkuperäiselle kysyjälle, eikös noin kaikki sähköpatterit (pl. ehkä joku älypatteri) saa jonkun älyn taakse, patterin oma termostaatti vaan täysille ja sähköt tulemaan muulta ohjaimelta.

[lmfmis]

Tää on muuten mua joskus ihmetyttäny, et miksei noihin tehdä järkevämpää ohjausta, nykyelektroniikalla ei olis hankalaa. Ehkä ihmiset ei sit vaan kaipaa.

On se tehon ohjaus vieläkin ihan arvokasta puuhaa, jokin puolijohderele katkomassa (ilma kovaa naksuntaa) voisi olla ok, mutta hinta pompsahtaa....kovasti.

Useampi eritehoinen vastus portaittain kýtkettäis...sekin maksaa.

Lisää raakaa massaa sähköpatteriin hidastaa reagointia ja tekee mielytttävämmän, mutta maksaa.

....kaikki maksaa

[HUIKRA]

Yksi parhaista valmistajakohtaisista ratkaisuista löytyy Glen dimplexiltä. Eli entiset Nobön lämmittimet.
Heillä on oma HUB jonka kautta voi ohjata apsillä lämmittimiä.
http://www.glendimplex.fi/produkt/nobo-hub


Nobön termarit tottelee myös DEFA:n ohjausta jos haluaa liittää samaan sovellukseen pieniä ohjauksia ja hälytyksiä
http://docplayer.fi/19840959-Base-unit- ... tinta.html


Markkinoilla on myös "ei laitesidonnaisia" etäohjattavia termostaatteja mutta helpommalla pääsee jos ei lähde kikkailemaan.

[akihoo]

Kiitoksia kaikille vastauksista ja hyvistä vinkeistä.

Voi olla, että Ensto menee hylkylistalle pelkän ulkonäön perusteella, osa nykyisistäkin taitaa olla jotain Enston viime vuosituhannen malleja, "muotoilu" on lähestulkoon pysynyt muuttumattomana. :)

Patterikohtaiset termostaatit saattaisi kyllä riittää, jos niiden säätö olisi tarkka. Tosin onko järkevää, että termostaatti on ihan ulkoseinän vieressä, siellä tuskin koskaan on samaa lämpötilaa kuin oleskelualueella.
Tuo keskitetty ohjaus houkuttelisi myös juurikin sen vuoksi, että lämmitystä voisi säätää hieman vuorokausirytmin ja poissaolojen mukaan. Tosin en tiedä säästääkö siinä loppupeleissä hirveästi, jos lämpötila sahaa kokoajan parin asteen välillä. Luulisi, että kaikista (energia)taloudellisinta olisi pitää lämpö mahdollisimman tasaisena. Toki sähkön hinta on oma juttunsa.

Jotain radio-ohjattavia erillisiä termostaatteja olen nähnyt olevan, en tiedä sitten miten yhteensopivia ne on eri valmistajien tuotteiden kanssa. Kaipa ne toimivat juuri noin, ohitetaan patterin oma termostaatti ja katkotaan patterille menevää sähköä muuta kautta.

Täytyy tuohon Noböön tutustua hieman tarkemmin.

Minkälaisia kokemiuksia teillä on sitten öljytäytteisistä sähköpattereista? Onko lämmitys tasaisempaa, pintalämpötilan luulisi ainakin olevan hieman matalampi, mikä olisi hyvä juttu pienten lasten takia.
Esim. Purmolla olisi kivan näköisiä pattereita, tosin nuo taisi olla hinnaltaan luokkaa nelinkertaisia vaikkapa Enstoon verrattuna.. Niissä olisi kuitenkin langaton termostaatti ja älykäs ohjaus.

http://www.purmo.com/fi/tuotteet/sahkol ... epok-h.htm

[mikkovee]

Tuossa edellisessä kämpässä on warmoksen öljytäyteiset sähköpatterit digidigi-termarilla. Asetusarvon voi säätää 0.5 asteen pykälissä, vaiheohjattu lämpötilan pudotus, sen saa säätää 0.5-3.5 astetta normaalilämpötilaa alemmaksi. Näyttää yksilehtiseltä vesipatterilta, eli mun mielestä ainakin ihan ok ulkonäkö. Taitaa olla vielä mate in vinland.

[akihoo]

Kävin eilen sähköliikkeessä juttelemassa asiasta ja he suosittelivat sieltä noita Purmon öljytäytteisiä pattereita, niihin saa kytkettyä myös ohjausyksikön, joka toimii langattomasti (myös esim. puhelimen kautta), hintaa tulee joku 300-400 e. Itse pattereissa on elektronisen termostaatin yhteydessä "valmius" tuohon älyohjaukseen, joten pattereille ei sinänsä tule lisähintaa, vaikka toki lähtökohtaisesti ovat hieman kalliimpia kuin halvimmat mallit.

Kovasti oli sitä mieltä, että lämpötila pysyy tasaisena noilla ja asennus pitäisi onnistua helposti olemassa oleviin kytkentöihin. Kokonaisuudessaan remppa tulisi mahdollisesti maksamaan 2000-3000 euroa (referenssikohteen perusteella), mikä ei minusta kuulosta pahalta. Toki jos noita 1000 euron designpattereita alkaa valitsemaan niin hinta nousee reippaasti.

Tämä vaikuttaa siis melko lupaavalta.

Onko kellään kokemuksia siitä, laskeeko kulutus "modernien" sähköpattereiden kanssa ja kuinka paljon?

[peku42]

Asensin aikanaan rmt-taloon elektronisella, itseasiassa triac-ohjauksella varustetut patterit, toimivat tosi hyvin, koska tehonsäätö oli niissä "jatkuva", kuten triac-säädin esim. Moottorin kierrosnopeussäätimissä toimii. Onko markkinoilla vielä vastaavia, en tiedä. Kyseiset patterit yhä toiminnassa, 15 vuotta nyt jo toimineet, merkki ei muistu mieleen . Onkohan palattu takaisin on/off -tekniikkaan, hystereesi halvoissa pattereissa on se ongelma. Adac oli taannoin tarjouksessa gigantissa, vaikuttaa aika tarkalta tuon elektroninen on/off säätö.

[lmfmis]

Onko kellään kokemuksia siitä, laskeeko kulutus "modernien" sähköpattereiden kanssa ja kuinka paljon?

En näe mitään syytä että kulutus muuttuu jos vanhoissa pattereissa on ollut termostaatit ehjiä....miksi muuttuisi?

[HUIKRA]

Tavallisella sähkön hinnoittelulla päivän aikana tehtävällä pudotuksella ei saa säästöä.
Yölämpöhinnoittelusta ollaan menossa paikassa luovuttu. Toisaalta ollaan menossa jopa tuntikohtaiseen hinnoitteluun, joka taas vaatii pienen tietokoneen perään ohjaamaan kulutusta hinnoittelun mukaan. Noilla varaavilla öljytäytteisillä pattereilla voi saada jotain säästöä jos pudotuksen pystyy tekemään vähintään 2-3 päivän jaksoille. Toi tuntilaskutuskin vaatisi jotain varaavaa lämmönlähdettä. Pelkän lämminvesivaraajan ohjaamisesta ei ole mitään iloa.

Itse luovuin lämpötilan heiluttelusta kun en pystynyt saamaan näyttöä sen eduista. Seurantaa hankaloittaa erilaiset ulko-olosuhteet ja klapinpolton innokkuus vertailujaksolla. Sellainen mielikuva tuli että puhutaan paljon alle 100 euron mahdollisesta säästöstä vuositasolla. Mulla menee suorassa sähkölämmitystalossa noin 2500 euroa/v kaikkeen sähköön.

[Khyron]

Kävin eilen sähköliikkeessä juttelemassa asiasta ja he suosittelivat sieltä noita Purmon öljytäytteisiä pattereita, niihin saa kytkettyä myös ohjausyksikön, joka toimii langattomasti (myös esim. puhelimen kautta), hintaa tulee joku 300-400 e. Itse pattereissa on elektronisen termostaatin yhteydessä "valmius" tuohon älyohjaukseen, joten pattereille ei sinänsä tule lisähintaa, vaikka toki lähtökohtaisesti ovat hieman kalliimpia kuin halvimmat mallit.

Kovasti oli sitä mieltä, että lämpötila pysyy tasaisena noilla ja asennus pitäisi onnistua helposti olemassa oleviin kytkentöihin. Kokonaisuudessaan remppa tulisi mahdollisesti maksamaan 2000-3000 euroa (referenssikohteen perusteella), mikä ei minusta kuulosta pahalta. Toki jos noita 1000 euron designpattereita alkaa valitsemaan niin hinta nousee reippaasti.

Tämä vaikuttaa siis melko lupaavalta.

Onko kellään kokemuksia siitä, laskeeko kulutus "modernien" sähköpattereiden kanssa ja kuinka paljon?

Mitenköhän on tietoturva hoidettu?

[akihoo]

Onko kellään kokemuksia siitä, laskeeko kulutus "modernien" sähköpattereiden kanssa ja kuinka paljon?

En näe mitään syytä että kulutus muuttuu jos vanhoissa pattereissa on ollut termostaatit ehjiä....miksi muuttuisi?

Jossain tutkimuksissa on puhuttu jopa 15 % säästöstä ohjattavilla termostaateilla. Ja toisaalta luulisi, että säästöä syntyy jonkun verran myös siitä, ettei patterit lämmitä turhaan,
eli kun lämpötilan saa säädettyä tarkasti halutuksi ja se myös pysyy siinä.