Askarteluhuoneen suunnittelua

[JSila]

Kellaritiloihin ajatus kunnostaa tila jonne varastoisi työkalut ja puolilämmintä työtilaa auton osien/mopon/huonekalujen kunnostukseen. Vajaat 25 neliötä.

Tila ollut joskus autotallina, nyt vain romuvarastona. Autotallin ovet näinkin hienosti jätetty maan alle entisen asukkaan toimesta.

Noin ollut jotain 15v ja pitää kohta alkaa tehdä tuo kunnolla ettei rojahdä ovet kellariin (painuneet aika reilusti). Yksi ajatus olisi kaivaa tuohon luiska niinkuin joskus ollut, mutta tila liian pieni autotalliksi (korkeus 195) ja naapurin raja niin lähellä ettei saisi kuin tosi jyrkän luiskan.

Tuon umpeen muuraus siis listalla, tuon verran viitsii kai lapiolla kaivaa. Tuo ummistettu salaojia laitettaessa, patolevy näyttää olevan ympäri taloa.
Talon muuri näyttää olevan harkkoa, ovien reunat valettu.



Mitenhän tuo kannattaisi ummistaa? Jotain eristettyjä harkkoja, vai valu. Entä liitos vanhaan, porataanko reikiä valukarmeihin/teen tartuntoja ja raudoitusta niin ettei kaadu maan painosta uusi seinämä.

Oven lisäksi lattia on mitä on. Alkuperäinen alle 5cm valu, alla näyttää olevan tiilipatja ja sen alla hiekkaa. Ilmeisesti alkuperäinen rakentaja on saanut jostain paljon tiiliä, koska valun alle on ladottu tiilikerros (onko vastaavaa ollut). Hakkasin seinän viereen ja keskelle lattiaa aukon suunnittelua varten.



Näyttää olevan 50cm sokkelin alareunaan lattian pinnasta. Sinne asti hienoa hiekkaa, josta alkaa savi (ainakin tuossa testikohdassa). Tuohon ajatus tehdä uusi valu ja eristää alta niin oikein kuin voi (tarkemmat suunnitelmat vielä auki,samoin lämmitys).

Seinät vaatii myös työtä, ulkopuolella harkkomuuraus, sisäpuolella tiiliverhous, välissä 75mm jotain villaa ja muovi ulkomuurausta vasten. Tuo seina rakenne ollut kai pitkään. Tuo sisäverhous nyt mietityttää miten tekee jatkossa, on murtumia jonkinverran.



Kellarissa ei ole hajuja jne,mutta tuo seinä rakenne nyt ei oikea oppisin ole kun täältä lukee. Ulkopuolet kuntoon sitten tulevaisuudessa, nyt vain tuo askartelutila ensin kohtuu rahalla.

Keskuslämmitystä ei ole niin mietin laittaisiko tuonne lattialämmonsähkökaapelilla, vai tarpeen mukaan patterilla lämpöä. Nyt ollut täysin lämmittämättä ja talvella likinollassa käynyt. Noh jatkan suunnittelua kun avaan lisää...

[KariFS]

Muuten olen huono neuvomaan tässä mutta kannattaisiko tehdä portaat, vaikka jyrkätkin, talon seinän suuntaisesti ja käyntiovi kellariin? Omassa ent talossa oli yksi suurimmista puutteista se että kellariin ei päässyt kuin sisäkautta. Työkalujen varastointiin ja pienimuotoiseen verstastoimintaan minäkin sitä käytin :)

[Matti Alander]

Ei ainakaan piilevästä virheestä voi syyttää autotallin oven kohdalla. Eipä ole moista ennen näkynyt, vaikka monenmoista on tullut vastaan.
Autotallin oven aukko voidaan helposti muurata umpeen kevytsora harkoilla. Harkot slammataan vähintään ulkopuolelta. Tartunta teräksiä vanhaan seinä rakenteeseen voi käyttää ja mielellään mahdollisimman leveää harkkoa. Maanpainetta kevytsoraharkko kestää huonosti ja eristeharkkoja ei saakkaan asentaa kahta harkkoriviä enempää maan alle.
Lämmöneristys parasta asentaa ulkopuolelle , vaikka salaojittavalla lämmöneristeellä, joka pitää myös harkkoseinän kuivana.
Rintamamiestalot toteutettiin sotien jälkeisenä pula-aikana ja kekseliäisyyttä jouduttiin rakentaessa hyödyntämään paljon enemmän, kuin nykyisen tavaranpaljouden aikana. Purkutiilet ja ylijäämät käytettiin, betonilaudat moneen kertaan naulat poistaen jne... Taloista tuli kuitenkin kohtuuhinnalla yllättävänkin toimivia, korkeine sokkeleineen ja kunnon harjakattoineen.
Näissä taloissa jotka ovat jo nyt 60 - 70 vuotta vanhoja asutaan edelleen ja viihdytään. Ennen vanhaan olivat perheet yleisesti suurempia ja vinttejä myös vuokrailtiin lisätuloja siitäkin saaden. Itse olen myös rintamamiestalossa kasvanut ja perunakuokka, marjapensaat, omenapuut ym. työleirit tulivat tutuiksi. Mustavalko televisiota katseltiin ja kylän ainoita puhelimia meillä kyllä oli ja naapuritkin kävivät soittelemassa, sen ajan harmaata taloutta. Nyt varmaan joutuisi linnaan jos tuolla tapaa rahaa keräisi.
Menee vähän taas ohi aiheen, mutta otetaan kevennyksenä. Vahvakin rintamamiestalo oli, kun kerran taas kaksoiveljen kanssa yläkerrassa painittiin, niin isäukko tuli ovelle, kun seinäkello oli pudonnut alakerran seinältä. Ilman tukkapöllyä siitä ei selvinnyt ja rikos on jo vanhentunut.
Lopuksi vielä asiaan, mielestäni lattia kannattaa laittaa uusiksi, eristää hyvin koska tilaakin näyttäisi olevan. Lattialämmitys ja mielellään vesikiertoisena, maksaa hieman mutta remontitkin suunnitellaan viideksi kymmeneksi vuodeksi eteenpäin.
Mikäli ulkopuolelle ei tehdä mitään isompaa, niin tiilirivinteeraus on toimivaksi rakenteeksi todettu. Ei kondensoi ja jonkinmoinen eristyskin olemassa. Lattiarempassa tietysti hieman haasteita, että rivinteeraus pysyy seinällä.
Kuvassa näkyi puurakenteinen kaappi jaloilla, mikäli seinässä kiinni , vedä kymmenen senttiä ulospäin, jotta ilma kiertää takaa.

[JSila]

Idea rappusista on hyvä, mutta tuonne pääsee toisenhuoneen kautta ulkoa.


Käynti tosin toisella puolella taloa. Helpottaisihan se oma kulku tuonne kantamista.

Ei ainakaan piilevästä virheestä voi syyttää autotallin oven kohdalla. Eipä ole moista ennen näkynyt, vaikka monenmoista on tullut vastaan.

Heh, on tässä talossa pari samantasoista "remontointi" juttua ollut.. mutta ne näki ostettaessa yhtähyvin kuin tuon

Mites tuo tiilirivinteeraus, eikos sen pitäisi olla tiivis? vai haittaako ilman pääsy sinne, tuo huonoin kohta josta muutamat tiilet irroitin, murtumia juurikin tuossa tallinoven luona. villan takana kirkas muovi. Ainakin tuo kulma pitää purkaa/uudelleen muurata.



Puuhyllyt on irti seinästä ja osa jo poltettu saunanpesässä.

[JSila]

En ole tätä tehnyt nyt eteenpäin juurikaan, kesälomilla sitten..
Mutta nyt runsaiden sateiden jälkeen lillui noin 5cm vettä syvimmän (n40cm) testipaikan kaivannon pohjalla, lienee normaalia?

Mitenkäs jos piikkaan lattian auki ja homma kestää kuitenkin, ennekuin eristeet ja uusi valu tilalla tuleeko haittoja kellarin ollessa auki pidemmän aikaa? Arvon tässä räjäyttäisiko toisenkin huoneen jossa pääviemerin lähtö, vai tekisikö tuon ensin valmiiksi..

[JSila]

Remontti nyt vaiheessa. Koko lattia purettu pois ja sen alta tiilet. Lattiabetonissa ei ollut rautaa niin pelkkä rautakanki riitti. Muutama sata kertaa sai sankolla kantaa paloja ulos.. Oven kohdan aloin kaivamaan ulkoa auki, ehkä huomenna saa ovet jo nostaa pois. 40kpl harkkoja pitää käydä hakemassa. Byggmaxsista noita ajattelin on 15, 19 ja 25cm leveää, ajattelin tuota leveintä ostaa tai 19 cm. Raudoitusta pitää laittaa reilusti. Ovi nyt ensisijaisesti umpeen, lattia sitten.
Viemeröintiä vielä mietin laittaisiko lattiakaivon vai ei. se tarkoittaisi toisen huoneen osittain räjäyttämistä, mikä on toki tarkoitus tehdä kanssa, mutta ei huvita kerralla ottaa liian isoa urakkaa.. 10cm salaojittavaa+10cm stryroksia näillä näkymin aikomus laittaa lattiaan ja sähkökaapeli betoniin niin on edes joku lämmitys valmius, ei tuolla asuta..

[JSila]

Oviaukko kohta ummessa. Ostin 20cm leveää kevytsoraharkkoa. Raudoitus ohjeita katselin, suositus oli laittaa joka kolmanteen ainakin jossain ohjeessa, mutta laitoin jokaiseen harkkoon 2x8mm raudan kulkemaan läpi, jonka upotin sivuille. Kahteen alaharkko kerrokseen tuli myös pystytartuntoja porattua. Laastia menee näköjään reilusti, 11 säkkiä varattu ja riittänee. Slammaukseen ehkä pitää lisää ostaa.
Harkkojen katkaisuun käytin pikkurälläkän timantti terää, ei läpi mene mutta ympäri ajo ja kopautus niin tulee siisti leikkaus. Kaupassa hypistelin harkkosahaa, mutta (onneksi) nuukuus iski ja kiinalainen vitosen timantti laikka vei voiton
Huomiselle jäi yläosa. Sinne pitää pari ilmanvaihtoventtiiliä laittaa, ajattelin ne reiät tehdä irtoharkkoon valmiiksi, ja venttiilit vanhasta ovesta hyödynnän (tottakai).

[JSila]

Kantamista, kantamista.. Puretut betonit ja osan tiilista kannoin vain ulko-oven viereen ajatuksena, että olkoot tuossa ja hautaan ne vuonna x tulevan autotallin täytemaaksi. Kasa ja ajatus sen lojumisesta siinä rupesi häiritsemään niin kuskasin ne kaatopaikalle, mikä onneksi lähellä. Noin 3000kg, neljäkertaa sai kuskata (oli hieman ylipainoa kevyt kärrissä ) 25e/tonni on jätemaksu, vaihtolavan kuljetus olisi ollut 100e viikonlopuksi (ja tietysti tavaran paino).
Tuon lisäksi kannoin arviolta isomman määrän hiekkaa ulos, mutta tuon saa leviteltyä tontille ja vielä tulee lisää.
Tarvikkeita pitäisi käydä hankkimaan, 100mm salaojittavaa noin 40m2, nuo ajattelin tilata, vaikka rahti onkin hintava (270-280e), styröksit haen itse vaikka saa useamman kerran hakea, mutta ottaa aina töiden jälkeen kyytiin.

Muutamia muottilautoja vastaan tullut, mustaa, puoliksi lahonnutta, mutta ei haise miltään. Osassa lattiaa oli muovi valun ja hiekan välissä. Muovin alla ei hajua tullut, mutta sen alla on kuin olisi multaa ohuen ohut kerros hiekanpäällä, liekko jotain kasvustoa joskus ollut? Toinen huone (jota en ole purkanut) ja tuon askarteluhuoneen yksi nurkka on muovitettu, lienee tehty eriaikaan kuin muu, jossa tiilipatja.
Ja kantamaan...

[Hekuli]

On kyllä hurjan näköiset nuo ovet kun noin jätetty maan sisään. Oliko ovien alaosaa enää ollenkaan jäljellä?

[JSila]

Ovien alaosat olivat kovat ja kuivat Pystykarmien alaosissa oli 5cm pehmeää, voinut olla jo ennen täyttöä. Patolevy oli vasten ja 75mm styroksi.

[JSila]

Pari kuvaa..


Ovet muurattuna 20cm leveällä kevytsoraharkolla, yläsaumaan ajattelin tursasta uretaanin, vai onko parempia ajatuksia? Siinä on bitumikaistale alapuuta vasten joka vaikutti terveelle. Mahdoton tuohon yläsaumaan laastia laittaa niin että tuo kantaisi kuten muu seinä?



25-35cm entisen lattian tasosta kaivettu, pitää vielä tasoitella noin -30cm tasolle. Oik puolella verhomuuraus lähtee anturan päältä, vasemmalla (yläkuva) osittain vanhan lattian päältä jota en ole uskaltanut kaivaa ihan seinänvierestä. Siellä on jonkinverran halkeamia, niin mietin purkisiko osittain koko muurauksen ja tekisi uusiksi. uuden lattian päälle tai leventäisikö anturaa ennen sitä..



Huoneen toisessa päädyssä tuli vastaan positiivinen yllätys, lattian tasalla olikin antura juuri siinä kohdassa mitä olen "salaa miettinyt" mihin voisi tehdä väliseinän. Katossa oli siinä kohtaa purkamisen jälkiä ja kaivoin vanhat talon paperit esille ja siinä tosiaan on ollut ennen väliseinä rakennuslupa piirroksissa.
Tuolla muutoksella saisi sen kaivatun lisätilan viereiseen huoneeseen



Uusi väliseinä on tehty noin lattiavalun päälle. Alaosa tukevan näköistä betonia, siitä lähtee tiilillä ylös. Tuon jälkeenpäin tehdyn syvennyksen ajattelin muuttaa takaisin alkuperäiseksi. Ennekuin puran mitään pitää tuo alkuperäinen väliseinä tehdä. Kysymys riittääkö 15cm leveä kevytsoraharkko tuohon ja miten ihmeessä yläsauman saa tuljattua niin että se oikeasti kantaa?

Tuolla seinä muutoksella saisi viereiseen "pyykki huoneeseen" tilaa sopivasti, mikä on nyt kuin käytävä. pesuallas jne mahtuisi kun sitä pienempää tilaa on kuitenkin tarkoitus pitää enemmän lämpimänä, tämä huone vain varasto/askartelutila

[JSila]

Muutamien tuntien viikkovauhtia etenee..

Edellisen viestin ylimmän kuvan vasemman seinän riviteeraus oli lähes tyhjänpäällä, siis ex lattian päällä, valoin siihen noin 40cm korkean ja 15cm leveän anturan varsinaiseen anturaan tartuntoja tehden ja muutenkin siihen tuli rautaa reilusti. Liki 20 säkkiä tuohonkin pikku valuun sai sekoittaa betonia. Rivinteerauksen kopot tiilet otin pois nurkasta noin 20kpl, ne pitää muurata takaisin, sitten kalkki maali seiniin jo tässä vaiheessa niin ei tarvitse (puuttuvaa) lattiaa suojata. Muutamia seinän koloja täytyy toki ensin siloitella.

Väliseinän palautan niinkuin piirrustuksissa on, kunhan se kuivunut saa purkaa toisen huoneen ja katsoa mitä siellä. Sitten pääseekin viemerit vetämään.

[JSila]

Kohta pääsee "kalustamaan". Talven aikaan tuli tehtyä tämä ja viereinen pyykki/vilvoittelutila uusine viemereinen.

Valu kuivukoot, sitten ehkä maalia, kaakeloida tuskin kannattaa jos tuolla maalailee jotain tai vasara tippuu lattialle.
Seinille pääsee hyllyjä väsäämään ja tekemään kunnon työpöydän kunhan suunnitelma kirkastuu miten tekee.



100mm salaojittavaa+ 100mm styroksia ja molempiin huoneisiin 1500w kaapeli (voi sähkömittari pyöriä.. mutta ei tuolla asuinlämpötilaa ole tarkoitus pitää)



Millainen työpöytä olisikaan hyvä, ruuvipenkki ainakin, alle säilytys lokeroita. Siinä seuraava projekti viimeistely hommien lisäksi.

[Labyrint64]

En tiedä mitä askartelet mutta itsellä on seuraavan konseptin mukainen työpöytä; pöytä metallia ja riittävän tukeva. Pöydän alapuolelta ruuvattu roikkumaan vanhoja metallisia toimistolaatikostoja. Näin imurointi pöydän alta on helppoa. Kunhan ei jemmaa pöydän alle lattialle mitään.
Laita mieluummin paljon laatikostoja kuin avohyllyjä; jos askartelee jotain pölyistä on muuten kaikki työkalut ja tavaratkin pölyssä. Laatikoissa ne säilyy puhtaana ja on helppo ottaa.
Viilapenkki kiinni pöytään niin tukevasti että saa ukko murjoa koko painolla esim. metallitankoa mutkalle. Ja itse pulttasin pöydän lattiaan. Sinun täytynee pultata seinään tai selvittää tarkasti missä lämmityskaapelit menee. Työpäydän taakse tietysti työkaluseinä.