Lämmityskustannukset noin suunnilleen?

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
jupasierra
Jäsen
Jäsen
Viestit: 37
Liittynyt: Su Loka 09, 2011 16:15
Paikkakunta: Kotka

Lämmityskustannukset noin suunnilleen?

Viesti Kirjoittaja jupasierra »

Vaikea ehkä sanoa mutta mitkä olisivat suunnilleen 100m2 yksikerroksisen tiili omakotitalon lämmityskustannukset vuodessa. Lämmitysjärjestelmä 2-pesäinen puukattila vuodelta -71 ja tallissa 1 m3 säiliö kolmella vastuksella. Käsisuntti tällä hetkellä mutta automaatti tulossa. Kiitos.
pähkäilijä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 394
Liittynyt: Ke Joulu 21, 2011 1:24
Paikkakunta: Ruokolahti
Kotisivu: http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.0

Re: Lämmityskustannukset noin suunnilleen?

Viesti Kirjoittaja pähkäilijä »

alle 20 000 kWh ellei käyttöveden kulutusta ole reippaasti. Jos puita meinaat polttaa nii niitä menee sitte esimerkiksi 24 000 kWh edestä tuolla kattilalla. Esim 24 000 kWh puuta = 6 000 kiloa (täällä 140 m2 ja keskimäärin menee 3000 kWh sähköä + puuta on mennyt 7400-8200 kg vuoteen).

Jos lämmität puilla riippuu miten puut hankit, esimerkkinä 24 000 kWh koivua on ~10 m3 = 15 p-m3 = 25 i-m3, jotain muuta puuta 12 m3 = 18 p-m3 = 30 i-m3, sähkön hinnan löydät sähkölaskusta. Kaksoispesäkattilassa toisella puolella on oletettavasti öljypoltin, kevyt polttoöljy taitaa olla nyt ~70 snt/litra ja jos laskee 2000 litran mukaan -> 1400€ vuodessa.

suuruusluokka on tuossa, ei montaa kymmentä prosenttia heitä suuntaansa :wink:
ranch_k&k
Jäsen
Jäsen
Viestit: 46
Liittynyt: La Helmi 15, 2014 19:51
Paikkakunta: siuntio

Re: Lämmityskustannukset noin suunnilleen?

Viesti Kirjoittaja ranch_k&k »

Öljyä karkeasti n.3000 litraa.
jupasierra
Jäsen
Jäsen
Viestit: 37
Liittynyt: Su Loka 09, 2011 16:15
Paikkakunta: Kotka

Re: Lämmityskustannukset noin suunnilleen?

Viesti Kirjoittaja jupasierra »

Lämmitys siis ainoastaan puulla, ei ole öljysäiliötä eikä poltinta. Eli tuon pähkäilijän arvion mukaan pelkästään puulla lämmittämiseen menee siis noin 24 000 kWh, jos puut hankkii kaikki ostamalla x-paikasta. Sähköä ei siis kulu lämmittämiseen vaan puilla lämmitetään patteri ja käyttövesi. Yksi ihminen kyseessä, eli onko tuo kuution säiliö paras ratkaisu vai mahdollisesti nykyaikaisempi pienempi säiliö. osviittaa tuosta sai kyllä hyvin, mikäli ymmärsin nuo lukemat oikein.
pähkäilijä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 394
Liittynyt: Ke Joulu 21, 2011 1:24
Paikkakunta: Ruokolahti
Kotisivu: http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.0

Re: Lämmityskustannukset noin suunnilleen?

Viesti Kirjoittaja pähkäilijä »

Säiliö eli varaaja on aika pieni, toisaalta kaksoispesäkattilakaan ei ole turhan tehokas lämmityslaite, 1000 litran pytyssä 1 aste lämmössä on ~1,2 kWh eli jos saat lämmitettyä sen 80 asteeseen alhaalta ylös ja se jäähtyy 40 asteeseen ylhäältä alas on sieltä lähtenyt 48 kWh energiaa asunnon lämmitykseen. Jos olet ostopuiden varassa kannattaa miettiä jos pannuun laittaisi vaikka pellettipolttimen, silloin tuota lisävesitilaa ei tarvitisi lämmittää välttämättä ollenkaan mikäli lämmin käyttövesi tulee suoraan kattilasta (siellä on käyttövesikierukka yleensä noissa kaksoispesäkattiloissa). Tuon ikäisisäs taloissa voi olla yksilehtiset patterit ja talvella lämmitysveden tarviaa olla suht kuumaa.

Mutta mikäli olet muuttamassa tuohon sinulle uuteen taloon niin ensimmäiseen puoleen vuoteen elä tee mitään, opettele vain talon tavoille. Siinä ajassa ehtii suunnitelmat muuttua muutamaan kertaan :)
jupasierra
Jäsen
Jäsen
Viestit: 37
Liittynyt: Su Loka 09, 2011 16:15
Paikkakunta: Kotka

Re: Lämmityskustannukset noin suunnilleen?

Viesti Kirjoittaja jupasierra »

pähkäilijä kirjoitti:Säiliö eli varaaja on aika pieni, toisaalta kaksoispesäkattilakaan ei ole turhan tehokas lämmityslaite, 1000 litran pytyssä 1 aste lämmössä on ~1,2 kWh eli jos saat lämmitettyä sen 80 asteeseen alhaalta ylös ja se jäähtyy 40 asteeseen ylhäältä alas on sieltä lähtenyt 48 kWh energiaa asunnon lämmitykseen. Jos olet ostopuiden varassa kannattaa miettiä jos pannuun laittaisi vaikka pellettipolttimen, silloin tuota lisävesitilaa ei tarvitisi lämmittää välttämättä ollenkaan mikäli lämmin käyttövesi tulee suoraan kattilasta (siellä on käyttövesikierukka yleensä noissa kaksoispesäkattiloissa). Tuon ikäisisäs taloissa voi olla yksilehtiset patterit ja talvella lämmitysveden tarviaa olla suht kuumaa.

Mutta mikäli olet muuttamassa tuohon sinulle uuteen taloon niin ensimmäiseen puoleen vuoteen elä tee mitään, opettele vain talon tavoille. Siinä ajassa ehtii suunnitelmat muuttua muutamaan kertaan :)
Kattilasta en osaa sanoa ennen tutkimista löytyykö käyttövesikierukka, jos löytyy niin sittenhän sen tosiaan saisi järkevämmäksi sillä pellettipolttimella. Harmi kun varaavia tulisijoja ei ole, taitaa nykyisellä systeemillä olla aika kallis lämmittää taloa eikä kovin kauas voi lähteä talvella :)
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3553
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: Lämmityskustannukset noin suunnilleen?

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

Tuollaisen kattilan synti on huono hyötysuhde ja päästöt. Eli puuta kuluu, mutta varaajan lämpiäminen kestää. 1000 l puskuri tarkoittaa pakkasella jokapäiväistä lämmitystä. Pellettiö saa menemään myös miehekkäästi :)

Puulla jos haluaa jatkaa niin oikea alapalokattila on järkevä investointi ja varaajatilavuuden kasvattaminen. Eli ladataan tehokkaasti ja nopeasti eikä vietetä koko päivää kärykattilan äärellä :D
jupasierra
Jäsen
Jäsen
Viestit: 37
Liittynyt: Su Loka 09, 2011 16:15
Paikkakunta: Kotka

Re: Lämmityskustannukset noin suunnilleen?

Viesti Kirjoittaja jupasierra »

lmfmis kirjoitti:Tuollaisen kattilan synti on huono hyötysuhde ja päästöt. Eli puuta kuluu, mutta varaajan lämpiäminen kestää. 1000 l puskuri tarkoittaa pakkasella jokapäiväistä lämmitystä. Pellettiö saa menemään myös miehekkäästi :)

Puulla jos haluaa jatkaa niin oikea alapalokattila on järkevä investointi ja varaajatilavuuden kasvattaminen. Eli ladataan tehokkaasti ja nopeasti eikä vietetä koko päivää kärykattilan äärellä :D
Ymmärsinkö nyt oikein. Siis käyttövesi lämpiää siinä varaajassa, ja patterivesi kattilassa. Selvitän vielä mikä kattila ja katsellaan uudelleen.
pökö
Jäsen
Jäsen
Viestit: 81
Liittynyt: Su Marras 03, 2013 11:18
Paikkakunta: satakunta

Re: Lämmityskustannukset noin suunnilleen?

Viesti Kirjoittaja pökö »

jupasierra kirjoitti: Ymmärsinkö nyt oikein. Siis käyttövesi lämpiää siinä varaajassa, ja patterivesi kattilassa. Selvitän vielä mikä kattila ja katsellaan uudelleen.
Jos patterivesi tulee pelkästään kattilasta joudut (saat) muuttamaan pannuhuoneeseen asumaan :-) . Ihme että varaajaan on laitettu 3 vastusta jos siitä otetaan pelkkä hanavesi? Voiko olla näin?
jupasierra
Jäsen
Jäsen
Viestit: 37
Liittynyt: Su Loka 09, 2011 16:15
Paikkakunta: Kotka

Re: Lämmityskustannukset noin suunnilleen?

Viesti Kirjoittaja jupasierra »

pökö kirjoitti:
jupasierra kirjoitti: Ymmärsinkö nyt oikein. Siis käyttövesi lämpiää siinä varaajassa, ja patterivesi kattilassa. Selvitän vielä mikä kattila ja katsellaan uudelleen.
Jos patterivesi tulee pelkästään kattilasta joudut (saat) muuttamaan pannuhuoneeseen asumaan :-) . Ihme että varaajaan on laitettu 3 vastusta jos siitä otetaan pelkkä hanavesi? Voiko olla näin?
Mites se patterivesi uusista kattiloista tulee? Se varaaja (pystymalli) sijaitsee autotallissa ei kattilahuoneessa. Sitä kolmea vastusta ihmettelin itsekin, sellainen kuitenkin -71 siihen rakennettu. Öljysäiliö löytyy maan alta, mutta ilmeisesti rautasäiliö jonka käyttö lienee kielletty tänä päivänä. Eli kattilassa täytyy olla öljypoltin toisessa pesässä, selviää kun pääsee käymään. Tuollaisenaan siis pelkillä puilla lämmittäminen on lienee turhaa ja aikaa vievää puuhaa, jotain siihen pitäisi keksiä. Mutta kunhan vähän selvitellään lisää niin katsotaan uudelleen tilannetta.
pähkäilijä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 394
Liittynyt: Ke Joulu 21, 2011 1:24
Paikkakunta: Ruokolahti
Kotisivu: http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.0

Re: Lämmityskustannukset noin suunnilleen?

Viesti Kirjoittaja pähkäilijä »

jupasierra kirjoitti: Mites se patterivesi uusista kattiloista tulee? Se varaaja (pystymalli) sijaitsee autotallissa ei kattilahuoneessa. Sitä kolmea vastusta ihmettelin itsekin, sellainen kuitenkin -71 siihen rakennettu. Öljysäiliö löytyy maan alta, mutta ilmeisesti rautasäiliö jonka käyttö lienee kielletty tänä päivänä. Eli kattilassa täytyy olla öljypoltin toisessa pesässä, selviää kun pääsee käymään. Tuollaisenaan siis pelkillä puilla lämmittäminen on lienee turhaa ja aikaa vievää puuhaa, jotain siihen pitäisi keksiä. Mutta kunhan vähän selvitellään lisää niin katsotaan uudelleen tilannetta.
onkohan ollut käytössä sähköllä 2 aika tariffi eli yösähkö kun vastuksia on sen verran enemmän, noista yks ylin vois olla ihan käyttövedelle/kesäaikaan ja 2 alhaalla yösähköllä, tosin tämä on pelkkää arvailua. Mutta kuten kirjoitin, ensin kannattaa se puoli vuotta vähintään asua että oppii talon tavoille, kaksoispesäkattila on huono komromissi. Puuta varten lisävesitilasta on hyötyä, öljyllä ja pelletillä ei juurikaan, polttoajat saa kyllä pitemmiksi ja sytytyskertoja vähennettyä. Nykykattiloita on samanlaisia ja erilaisia, ilman varaajaa toimivissa (pelletti/öljy) on käyttövesikierukka ja normi puukatiloissa jotka on tarkoitettu varaajan lämmitykseen ei ole kierukkaa. Kaksoiskattila + varaaja on muutenkin hankala yhdistelmä on kierukka sitte kummassa tahansa kun kattilan vesitila on suuri ja jos kierukka on varaajassa menee pitkään ennenkun varaajasta saa lämmintä käyttövettä. Vastaavasti jos kierukka on kattilassa pitää lämmityksen jälkeen kierrättää varaajan vettä edelleen kattilassa jos sieltä tahdotaan lämmin käyttövesi, sitten siellä on oletettavasti myös lämmityslähdötkin ja kattila on huonommin eristetty kun varaajat yleensä.

Mutta jos ja kun olet sinne muuttamassa talkkariksi pankin omistamaan taloon niin eiköhän lämmityskiemuratkin selvinne, yleensä jo yksi valokuva valehtelee enemmän kun tuhat kirjainta :lol:
jupasierra
Jäsen
Jäsen
Viestit: 37
Liittynyt: Su Loka 09, 2011 16:15
Paikkakunta: Kotka

Re: Lämmityskustannukset noin suunnilleen?

Viesti Kirjoittaja jupasierra »

En ole vielä pannuhuoneeseen päässyt, mutta tänään selvitin että maan alla oleva öljysäiliö poistettu ja poltin paikallaan. Lämmitetty siis puulla viime aikoina, nyt tuntuu että jotain pitäisi tehdä järjestelmän päivittämiseksi?!
pähkäilijä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 394
Liittynyt: Ke Joulu 21, 2011 1:24
Paikkakunta: Ruokolahti
Kotisivu: http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.0

Re: Lämmityskustannukset noin suunnilleen?

Viesti Kirjoittaja pähkäilijä »

Puulla tai sähköllä. Sähkö se on yksinkertaisin ja helppohoitoisin systeemi, mitään ei tarvia tilata eikä käydä pannuhuoneessa, sähkölaskutkin lähtee tilitä automaattisesti kunhan vaan siellä on katetta :shock:

Mitä tuolle sitten tekee riippuu inspiraation ja rahan määrästä, riittääkö matalaläpöinen vesi (sähköllä tomivat pumput VILP tai MLP) ilman pattereiden vaihtoa vai pitääkö olla kuumaa kiertovettä (sähkö-puu(myös pelletti)-öljy) ja mikä on oma halu puuhata lämmiyksen kanssa (nykyinen kaksoispesä kattila ja puulämmitys).

Monta muuttujaa ja mahdoton laskea elinkaarimallilla mikä on kokonaisedullisin vaihtoehto vaikka 20 vuoden mukaan kun raaka-aineiden hinta ehtii muuttua monesti matkan varrella.
jupasierra
Jäsen
Jäsen
Viestit: 37
Liittynyt: Su Loka 09, 2011 16:15
Paikkakunta: Kotka

Re: Lämmityskustannukset noin suunnilleen?

Viesti Kirjoittaja jupasierra »

pähkäilijä kirjoitti:Puulla tai sähköllä. Sähkö se on yksinkertaisin ja helppohoitoisin systeemi, mitään ei tarvia tilata eikä käydä pannuhuoneessa, sähkölaskutkin lähtee tilitä automaattisesti kunhan vaan siellä on katetta :shock:

Mitä tuolle sitten tekee riippuu inspiraation ja rahan määrästä, riittääkö matalaläpöinen vesi (sähköllä tomivat pumput VILP tai MLP) ilman pattereiden vaihtoa vai pitääkö olla kuumaa kiertovettä (sähkö-puu(myös pelletti)-öljy) ja mikä on oma halu puuhata lämmiyksen kanssa (nykyinen kaksoispesä kattila ja puulämmitys).

Monta muuttujaa ja mahdoton laskea elinkaarimallilla mikä on kokonaisedullisin vaihtoehto vaikka 20 vuoden mukaan kun raaka-aineiden hinta ehtii muuttua monesti matkan varrella.
Niin siis tässä selvitellään ennen muuttoa lämmitysjärjestelmää että kannattaako muuttaa vai ei. Vuokralle olisi tarkoitus, mutta jos nykyinen puutteellinen järjestelmä tulisi ajan myötä kalliiksi jää muuttamatta. Jos se öljysäiliö olisi vielä käytössä niin varmaan uusi kattila, nykyisellään uusi puukattilako vaiko se sähkö?
pähkäilijä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 394
Liittynyt: Ke Joulu 21, 2011 1:24
Paikkakunta: Ruokolahti
Kotisivu: http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.0

Re: Lämmityskustannukset noin suunnilleen?

Viesti Kirjoittaja pähkäilijä »

jupasierra kirjoitti: Niin siis tässä selvitellään ennen muuttoa lämmitysjärjestelmää että kannattaako muuttaa vai ei. Vuokralle olisi tarkoitus, mutta jos nykyinen puutteellinen järjestelmä tulisi ajan myötä kalliiksi jää muuttamatta. Jos se öljysäiliö olisi vielä käytössä niin varmaan uusi kattila, nykyisellään uusi puukattilako vaiko se sähkö?
noilla tiedoilla jos ja kun itse maksat sähkölaskut eikä tarjolla ole "ilmaisia polttopuita" niin mikäli asunnon tilat eivät ole sokkeloiset neuvottele ILP sinne ja anna sen puhaltaa maksimaalisesti kipukynnyksellä milloin alkaa veto ja humina haittaamaan ja loput lämmitä sähköllä. ILP voi hyvin leikata 5000 kWh pois sähkönkäytöstä vuodessa. Tai neuvottele omistajan kanssa mikäli meinaat pitemään asua että saat asentaa ilpin ja sen laskun kuittaat vuokrien hinnassa.
Vastaa Viestiin