Sisäpuolisia eristyksiä, onko niitä hyviä?

Keskustelua maanpinnan alapuolelta - kellari, salaojat, sokkeli jne.
Matti Alander
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2256
Liittynyt: To Tammi 13, 2005 20:36

Re: Sisäpuolisia eristyksiä, onko niitä hyviä?

Viesti Kirjoittaja Matti Alander »

Perustuksen ja betonilaatan eristys kannattaa aina sijoittaa ulommaiseksi ja riittävän hyvin eristettynä. Jos se ei ole mitenkään mahdollista, sitten joudutaan usein monimutkaisiin kombromisseihin, jotka aina sisältävät jonkinmoisen riskin.
Yksinkertaistettuna lämmöneristys ulkopuolella, betoni yhtä lämmin ja kuiva kuin sisäilma ja lämmöneristys sisäpuolella betoni yhtä kylmä ja kostea kuin maa. Ulkopuolen lämmöneristys kun vielä on harva, niin betonirakenne kuivuu todella tehokkaasti.
Sisäpuolisella eristeellä mahdolliset vuodotkin näkyvät asukkaalle monasti liian myöhään, vasta kun ongelma on jo pahempi. Sisäpuolinen eriste vie myös kellarin neliöitä. Eriste ulkopuolella ei vaadi edes rivinteerausta ja useinhan ulkopuoli vaatii muutenkin jo rintamamiestalossa peruskorjausta.
Sisäpuolinen koolaus puurankalla ja villalla on niitä vaarallisimpia ja yleisimmin tuhoutuneita. Ulkopuoli kuitenkin joudutaan avaamaan, jotta saadaan perusasiat kuntoon.
Ulkopuolisella eristeellä, kun hoituu vielä kesäaikainen viileän betonirakenteen kondenssi riskikin pois päiväjärjestyksestä , niin vähemmin kannattaa sisäpuolelle eristeitä ajatellakkaan
alspe
Jäsen
Jäsen
Viestit: 489
Liittynyt: Su Heinä 20, 2014 15:27
Paikkakunta: Tampere

Re: Sisäpuolisia eristyksiä, onko niitä hyviä?

Viesti Kirjoittaja alspe »

Nostellaan tätä,

onko joku tehnyt SPU:n ohjeen mukaan sisäpuolista eristämistä? Siten, että SPU liimataan uretaanilla kiinni sokkeliin, jätetään alas 15cm sokkelia näkyviin josta kosteus pääsee siistymään sen verran kuin tarvetta.

Mitä mietteitä tästä? Käsittääkseni osa ammattilaisistakin sanoo, että näin voi tehdä.
Fin007
Jäsen
Jäsen
Viestit: 94
Liittynyt: Ke Touko 02, 2012 21:21
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sisäpuolisia eristyksiä, onko niitä hyviä?

Viesti Kirjoittaja Fin007 »

Tungenpa nokkani tähänkin ketjuun, mites tällaisessa tapauksessa olis finnfoamin uritettu vaihtoehto?

http://www.finnfoam.fi/tuotteet/finnfoa ... ja-tyypit/
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3553
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: Sisäpuolisia eristyksiä, onko niitä hyviä?

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

onko joku tehnyt SPU:n ohjeen mukaan sisäpuolista eristämistä? Siten, että SPU liimataan uretaanilla kiinni sokkeliin, jätetään alas 15cm sokkelia näkyviin josta kosteus pääsee siistymään sen verran kuin tarvetta.
Kysymys on erikseen orpo. Koko rakenne pitää ymmärtää ennen kuin kysyy "voiko finnfoamia käyttää".

Finnfoami ei salli rakenteen kuivumista jolloin voi kysyä, riittääkö se 15 cm rako rakenteen kuivumiselle. En usko, mutta en osaa laskeakkaan. Kosteus nouseee betonissa paljon korkeammalle ja pinnan kuivuminen ensimmäisen 15cm osalta ei kuivata koko seinää.

Sen SPU ohjeen tehtävä on myydä ..SPU:ta.
Mitä mietteitä tästä? Käsittääkseni osa ammattilaisistakin sanoo, että näin voi tehdä
..."osa ammatilaisista" on kokemukseni mukaan hauska porukka mutta yleensä kykenemättömiä arvioimaan rakenteen kokonaistoimivuutta.

...urat ei muuta tilannetta sisäpuolella.
Matti Alander
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2256
Liittynyt: To Tammi 13, 2005 20:36

Re: Sisäpuolisia eristyksiä, onko niitä hyviä?

Viesti Kirjoittaja Matti Alander »

Tiiviin eristeen käyttö sisäpuolella yrittää perustua, niin tiiviiseen rakenteeseen, ettei kosteus sisäilmasta pääsisi kellarin seinään. Samalla menetetään sisäänpäin kuivumisen ominaisuudet , mikä on rintamamiestalon kellarin alkuperäinen idea.
Tiivis eristys myös nostaa perustuksen huokoisalipainetta, eli kapillaarisuutta, jolloin alaosasta on jätettävä osa eristämättä. Siten tarvitaan monimutkaisiakin tuuletushommia, jotka helposti keräävät huonepölyä.
Kuten edellä kirjoitettiin urista ei käytännössä ole isommin hyötyä, vain lämmintä kosteaa ilmaa voi päästä hyvinkin kylmän seinän ja eristeen väliin, jolloin kondenssinkin vaaraa voi tulla.
Eristämätön alaosa myös päästää lämpöä juuri kriittiseen alaosaan maaperää, jossa maaperän lämpiäminen on muutenkin ongelma ja eristystä pitäisi käyttää enemmän.
Ulkopuolella asiat tulee kuitenkin aina olla priimakunnossa, pystysalaojituksineen ja kosteuseristeineen, joudutaan usein kaivuhommiin. Niin miksi ei asentaisi lämmöneristystä oikeaoppisesti ulkopuolelle ?
Yksinkertaistettuna lämmöneristys ulkopuolella, kellarin seinä yhtä lämmin ja kuiva, kuin sisäilma. Lämmöneristys sisäpuolella kellarin seinä yhtä kylmä ja kostea, kuin maaperä tai ulkoilma.
Ulkopinnassa kun ei ole höyrynsulkua ja hyvä lämmöneristys, toimii rakenne automaattisena kuivaajana koko talon elinkaaren.
alspe
Jäsen
Jäsen
Viestit: 489
Liittynyt: Su Heinä 20, 2014 15:27
Paikkakunta: Tampere

Re: Sisäpuolisia eristyksiä, onko niitä hyviä?

Viesti Kirjoittaja alspe »

Selvä homma se on, että ulkopuolinen remontti on paras. Lähinnämua kiinnosti paljon hengittävää osuutta olisi tarpeeksi? Meillä on sokkelista maapinnan päällä paikoin paljokin, 60cm tms. Se hengittää uloskin, mutta myös jäädyttää kellarin silloin kun tammikuussa oli -28C.
Riittäisikö vaikka 50-70cm sisäpuolen alaosasta hengitykseen. Sitä ei tiedä kuin kokeilemalla.

---

Asiasta kolmanteen, tuli vastaa kalsiumsilikaattilevyt. Eristävyyttä on, mutta on hengittävä kivisenä materiaalina. Kokemuksia ja ajatuksia? (siitä ei mihinkään pääse, että kastepiste tulee sisemmäksi sokkelissa kun eristää sisäpuolelta.

http://tonttijatalo.blogspot.fi/2013/09 ... a.html?m=1
http://www.abresto.fi/tuotteet/eristysl ... aatti.html
J-32
Jäsen
Jäsen
Viestit: 70
Liittynyt: Pe Kesä 07, 2013 20:24
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: http://tonttijatalo.blogspot.fi/

Re: Sisäpuolisia eristyksiä, onko niitä hyviä?

Viesti Kirjoittaja J-32 »

Moi,

Edellämainitut linkit on mun projektiin.
http://tonttijatalo.blogspot.fi/2013/09 ... a.html?m=1

Olen ollut lopputulokseen tyytyväinen. Kaikkein paras vaihtoehto on tietysti ulkopuolinen eristäminen tyyliin Matti Alander, mutta minulle painoi vaa'assa se, että 1) aikaa ei ollut tehdä remppaa molemmin puolin muuria ja 2) siellä on jo joskus noin 80-luvulla tehty salaojitus.

Olen kaikille todennut, että jos keväällä kellarissa kahlataan, niin kalsiumsilikaattilevyt eivät juuri auta...

Abrestosta lisäksi törmäisin taannoin tällaiseenkin materiaalitoimittajaan: http://tonttijatalo.blogspot.fi/2015/09 ... e.html?m=1

J
Matti Alander
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2256
Liittynyt: To Tammi 13, 2005 20:36

Re: Sisäpuolisia eristyksiä, onko niitä hyviä?

Viesti Kirjoittaja Matti Alander »

Tällainen Siporexin kaltainen hyvin emäksinen tuote vaikuttaa melko pätevältä, homehtumisen riski pieni ja sallii varmaankin kuivumista sisäänpäin kohtuullisen hyvin.
Tuote tulee keski-Euroopan suunnalta, jossa paljon kivirakenteita ja ongelmaa kapillaarisuuden kanssa. En tunne tuotetta sen paremmin, mutta vaikuttaa toimivalta idealta, mikäli ulkopuolinen lämmöneristäminen on mahdotonta.
Vastaa Viestiin