raitista ilmaa yläkertaan (ilmanvaihto)

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
Rautu
Jäsen
Jäsen
Viestit: 72
Liittynyt: Su Joulu 02, 2007 21:50
Paikkakunta: Espoo

Re: raitista ilmaa yläkertaan (ilmanvaihto)

Viesti Kirjoittaja Rautu »

Asensin syksyllä Velcon, jossa on termostaattiohjattu aukeaminen. Se toimii hyvin alakerran sisääntuloventtiilinä. Sulkeutuu automaattisesti pakkasella ja aukeaa ilman lämmettyä. Näin keväällä siis sulkeutuu pakkasyöksi, mutta aukeaa päivällä. Ei tarvitse itse käydä säätämässä. Mutuna ilman mittauksia sanoisin, että sisäilman laadun tasaisuus on parantunut.
Seromi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 50
Liittynyt: Ti Huhti 09, 2013 11:54
Paikkakunta: Satakunta

Re: raitista ilmaa yläkertaan (ilmanvaihto)

Viesti Kirjoittaja Seromi »

Mietin yläkerrassa että onko liian vetoinen jo asentaa samalle seinälle Velcon missä sänky alapuolella? Huone on pieni ja oikeastaan muualle sitä ei saa kun sille seinustalle eikä sänkyäkään saa siirrettyä muualle. Vai olisiko joku muu parempi?
Rautu
Jäsen
Jäsen
Viestit: 72
Liittynyt: Su Joulu 02, 2007 21:50
Paikkakunta: Espoo

Re: raitista ilmaa yläkertaan (ilmanvaihto)

Viesti Kirjoittaja Rautu »

Seromi kirjoitti:Mietin yläkerrassa että onko liian vetoinen jo asentaa samalle seinälle Velcon missä sänky alapuolella? Huone on pieni ja oikeastaan muualle sitä ei saa kun sille seinustalle eikä sänkyäkään saa siirrettyä muualle. Vai olisiko joku muu parempi?
Oiskohan tuossa paikka aivan tavalliselle narusta avattavalle ja suljettavalle venttiilille? Meillä ainakin yläkerrassa ilmavirran suunta vaihtelee tuulen mukaan. Jos naru on niin pitkä, että siihen sängystä nousematta ulottuu, silloin voi halutessaan sulkea ja avata venttiilin. Koko kesän venttiili on todennäköisesti auki ja talvella kiinni, mutta syksyllä ja keväällä joutuu säätelemään.
Seromi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 50
Liittynyt: Ti Huhti 09, 2013 11:54
Paikkakunta: Satakunta

Re: raitista ilmaa yläkertaan (ilmanvaihto)

Viesti Kirjoittaja Seromi »

Enpä ajatellut että narusta avattavia ja suljettavia venttiilejä edes enää on, saati niitä asennetaan.. Ajattelin kaikkien käyttävän jo automatisoituja ja ties mitä teknologiaa. Onko ideoita miltä merkiltä kannattaisi etsiä moisia?
Näköjään autoa ei kannata keksiä kahta kertaa ;)

Samoin mietinnässä on, että mikä olisi järkevin asennus tiloihin (kylläkin alakertaan, joten menee ot:ksi) joissa on koneellinen poisto, siis manuaalisesti käytettävä. Tuntuu yöllä loppuvan happi, nyt vain karmissa oleva "suikale" vaikka poisto ei ole yöllä päällä. Olisikohan mobair paras vai itsestään säätyvä veico? Mobairissa olis lämmitys mahdollisuus.. Hmm.. Meillä on yksi mobair olohuoneessa, jossa ei ole kertaakaan tarvittu lämmitystä, jospa sen siirtäisi makuuhuoneeseen ja ostaisi tilalle halvemman yksilön olkkariin jossa ei pieni veto haittaa pakkasilla eikä hapen loppuminen yöllä. Meni vähän omaksi pohdinnaksi tämä.
Seromi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 50
Liittynyt: Ti Huhti 09, 2013 11:54
Paikkakunta: Satakunta

Re: raitista ilmaa yläkertaan (ilmanvaihto)

Viesti Kirjoittaja Seromi »

Enpä ajatellut että narusta avattavia ja suljettavia venttiilejä edes enää on, saati niitä asennetaan.. Ajattelin kaikkien käyttävän jo automatisoituja ja ties mitä teknologiaa. Onko ideoita miltä merkiltä kannattaisi etsiä moisia?
Näköjään autoa ei kannata keksiä kahta kertaa ;)

Samoin mietinnässä on, että mikä olisi järkevin asennus tiloihin (kylläkin alakertaan, joten menee ot:ksi) joissa on koneellinen poisto, siis manuaalisesti käytettävä. Tuntuu yöllä loppuvan happi, nyt vain karmissa oleva "suikale" vaikka poisto ei ole yöllä päällä. Olisikohan mobair paras vai itsestään säätyvä veico? Mobairissa olis lämmitys mahdollisuus.. Hmm.. Meillä on yksi mobair olohuoneessa, jossa ei ole kertaakaan tarvittu lämmitystä, jospa sen siirtäisi makuuhuoneeseen ja ostaisi tilalle halvemman yksilön olkkariin jossa ei pieni veto haittaa pakkasilla eikä hapen loppuminen yöllä. Meni vähän omaksi pohdinnaksi tämä.
savu
Jäsen
Jäsen
Viestit: 128
Liittynyt: Ke Joulu 04, 2013 10:48
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: raitista ilmaa yläkertaan (ilmanvaihto)

Viesti Kirjoittaja savu »

savu kirjoitti:Mulla on sellanen suunnitema, että yläkertaa rempatessa vien räystään alta korvausilman kanavalla kylmän vintin läpi kattotuolien välissä. Termostaattiventtiili makuuhuoneen seinässä. Kun ilmanotto on tarpeeksi alhaalla niin savupiippuefekti saattaisi toimia, ainakin jos yläkerrassa on riittävästi poistoa.
No niin, empiirinen koe n:o 1 on tehty. Tuossa aiemmin kommentoitiin, ettei systeemi voisi toimia johtuen kylmästä ulkoilmasta. Pitää kuitenkin huomioida, että yläkerrassa on yleensä poisto hormiin, jonka virtaama määrittää osaltaan painesuhteet. Tässä tapauksessa yläkerrassa on yksi poisto, keskikerroksessa kaksi Velcon 100mm:n tuloventtiiliä 30mm raollaan. Muut poistot on keskikerroksen vessassa ja keittiössä. Painovoimainen ilmanvaihto.

Olosuhteet:
Lämpötila ulkona 8 °C, sisällä 21 °C
Paine 1026,0 hPa
Tuulen nopeus 0,0 m/s kokeen alussa ja 1,0 lopussa lännestä
Putki asennettu pohjoisluoteen julkisivulle. Käytetty 100mm ryppyputkea virtausvastuksen lisäämiseksi. Putken alapää tiputettu tuuletusikkunasta räystään aluslaudoituksen korkoon, ~200mm yläkerran lattiapinnan alapuolelle. Ikkuna teipattu jätesäkillä umpeen putken ympäriltä.

Ensimmäisen kokeen tulos, kokeen kesto 1h:
Siirsin putken sisälle tulevaa yläpäätä eri korkoihin. Yläreunan ollessa alle 1500mm korossa mittarina oleva vessapaperi lepatti iloisesti sisäänpäin. Virtauksen tunsi selvästi muutenkin. Kovimmin puhalsi alle 900mm korkeuksissa. Putkea piisasi korkoon 1800 asti, virtaus oli tuossa korossa heikompaa mutta edelleen sisäänpäin.

Kokeen loppupuolella alkoi tuulla viereisen julkisivun suunnasta, eli koepaikan olisi pitänyt muuttua tuulen vuoksi lievästi ylipaineiseksi. Putken yläpään ollessa korossa 1600-1800 putki muuttuikin ajoittain poistoksi muutaman sekunnin pätkissä, virtauksen ollessa enimmäkseen sisäänpäin. Alempana tuli harvempia satunnaisia haukkauksia väärään suuntaan, muuten putki oli pelkästään tulokanavana. Ilmeisesti putkenpäiden korkoero rajoittaa virtausta väärään suuntaan, kun lämmin ilma ei tahdo kulkea alaspäin.

Tämän perusteella systeemissä on potentiaalia meidän talon tapauksessa. Kokeen aikana kyllä huomasi, millainen ero on makuukammariin suoraan tulevalla ilmanvaihdolla vs. alakerrasta nousevalla tuloilmalla. Tämä tosin oli vain ensimmäinen testi, pitää kokeilla vielä ankarammissa tuulioloissa.
Vastaa Viestiin