Lämmintä riittää

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
Vastaa Viestiin
JukkaI
Jäsen
Jäsen
Viestit: 184
Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 16:16
Paikkakunta: Riihimäki
Viesti:

Lämmintä riittää

Viesti Kirjoittaja JukkaI »

Päivitystä takan rakentamiseen ja koneelliseen ilmanvaihtoon. Hommasin noin 2,5 tonnia kierrätystiiliä ja tein varaavan takan jonka takkasydämessä polttelen bilteman edullisia brikettejä. Takan yläpuolella siinä kuumimmassa katon osassa on poistoilmaventtiili.
Kuva

Poistoilma johdetaan LTO laitteelle. Laite on raksalta dyykattu todella pienellä käytöllä ollut Talteri. Talteriin laitoin tehonsäädön ja nyt pakkasella (-27C) tehona on kevyt henkäys eli ropelit juuri ja juuri pyörivät. Tuossa kuvassa on lämpötilanäyttöön valittuna makuuhuoneisiin menevä raitis ilma.
Kuva

Mielestäni aika hyvä lämmönluovutus. Ihan tarkat arvot mittareista juuri tätä kirjoittaessa: Ulkona -27,5C Makuuhuoneisiin lähtevä raitisilma19,5C
Mielestäni todella hyvät lukemat. Totta kai takan yläpuolelta kuuman ilman johtaminen suoraan makuuhuoneisiin olisi tehokkaampi juttu mutta kun näitä huippupakkasia on viikko vuodessa, niin 52 viikkoa tämä toimii näinkin ihan hyvin. Pakkasella tuo lähes 20C korvausilma on melkoisen paljon mukavampi kuin painovoimaisen aikuinen ikkunoiden yläpuoleltä tuleva -27C :-D
Avatar
PetteriKivimäki
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2045
Liittynyt: To Touko 17, 2007 11:32
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Lämmintä riittää

Viesti Kirjoittaja PetteriKivimäki »

Edellisen kerran kun oli viikon alle -25 pakkasta, olimme juuri muuttaneet tähän taloon; suoralla sähkölämmityksellä mentiin, eikä pattereissa jerkku riittänyt. Sisäilman lämpö laski 17 asteeseen, ja purettujen tulisijojen vuoksi hormi kylmensi suohaudaksi koko torpan.

Nyt on eri tilanne; pönttöuunissa palaa 1,5-2 pesällistä aamuin illoin, keittiön puuliedessä parit pesälliset aamuin illoin ja yläkerrassa Porin Matissa myös.
Hyvin tarkenee alkuperäisillä ikkunoillakin, ulkona -31. Raitisilmaventtiili on ihan nippa nappa raollaan.

Ainoa, missä on todella kylmä, on remontoimaton ns. kodinhoitohuone, jossa remppaamattoman lattian päällä oleva muovimatto on ihan jääkylmä.
Jumalauta, saunan takana on tilaa!
Ensi kesänä teen sinne kasvimaan.
alspe
Jäsen
Jäsen
Viestit: 489
Liittynyt: Su Heinä 20, 2014 15:27
Paikkakunta: Tampere

Re: Lämmintä riittää

Viesti Kirjoittaja alspe »

Tulipesien poisto onkin mielenkiintoinen asia. Meiltä on poistettu öljykattila, 3x5 hormin piipusta käytössä on puukiuas, kellarista pari poistoilmaa ja alakerran WC:ssa on hormiventtiili. Ei taida poistoilma millään pitää tiilimörskää lämpöisenä? En tosin ole huomannut missään vielä erityistä koleutta hormin takia enkä puusaunasta millään haluaisi luopua...
Avatar
PetteriKivimäki
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2045
Liittynyt: To Touko 17, 2007 11:32
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Lämmintä riittää

Viesti Kirjoittaja PetteriKivimäki »

Meillä on talossa korkea hyvin tuulettuva pilareille tehty rossipohja, ja muurin perustus on siellä paljaana kun perseet Helsingissä.. Ennen tulisijojen uudelleenmuurausta & asennusta muuri oli kylmä ja kalsa, ei ole enää.

Kannattaisiko mielestänne tuo perustus eristää jotenkin rossipohjassa?
Jumalauta, saunan takana on tilaa!
Ensi kesänä teen sinne kasvimaan.
alspe
Jäsen
Jäsen
Viestit: 489
Liittynyt: Su Heinä 20, 2014 15:27
Paikkakunta: Tampere

Re: Lämmintä riittää

Viesti Kirjoittaja alspe »

Jos kylmästä ei enää ole isompaa haittaa niin ehkä ei. Eiköhän se muuri vähän lämmitä ja kuivata rossitilaa?
ip98
Jäsen
Jäsen
Viestit: 53
Liittynyt: Ti Syys 23, 2008 11:04
Paikkakunta: Harjavalta

Re: Lämmintä riittää

Viesti Kirjoittaja ip98 »

Ihan mielenkiinnosta, mittaappa katolle menevän jäteilman lämpötila? Talterin kuutiokennon lämpötilahyötysuhde on aika surkea, että sulla menee varmaan iso osa lämpöä harakoille? Delta t kennon yli melkein 50 astetta kuulostaa hurjalta, onko jälkilämmitysvastus päällä?

Tuloilman lämpötila kannattaisi säätää juuri ja juuri sille rajalle ettei tunne vedon tunnetta. Huoneilmaa viileämpi tuloilmaa poistaa ilman kerrostuneisuutta ja tuo katosta lämpöä alas sinne missä sitä tarvitaan.
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3552
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: Lämmintä riittää

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

...lto hyötysuhde tietty paranee kun ilman nopeutta laskee, koneen hyötysuhde on korkea kun tosiaan ilma liikkuu kovin hitaasti...hyötyä siitä on sitten vähemmän...ja lähestyy 100% kun pysäyttää ilman kokonaan :) ...delta t saa myös ylös kun poistoilmaa on enemmän kuin tuloilmaa.

Tuo tulisija ottaa myös paloilmansa jostain...
juha1
Jäsen
Jäsen
Viestit: 705
Liittynyt: La Marras 27, 2010 19:17
Paikkakunta: kemistä 11km etelään...

Re: Lämmintä riittää

Viesti Kirjoittaja juha1 »

alspe kirjoitti:Jos kylmästä ei enää ole isompaa haittaa niin ehkä ei. Eiköhän se muuri vähän lämmitä ja kuivata rossitilaa?
meillä hella ja pönttö on muurattu säästösysteemillä. molempien alle on tehty tavallaan kiila/lipare, jonka päälle sitten tehty se hella ja pönttis.

eli ne käytännössä istuvat noin 20cm betonikielekkeen päällä, kielekkeen alla ja sivuilla villaa. toisaalta tuo on minusta aika nerokkaasti tehty, ei mene lämpöä hukkaan niin paljon sinne muuriin, toisaalta tuo jäähdyttää talon alustaa enemmän, kun hukkalämpöä ei sinne mene. mut ilmankos uunin lähellä lattia onkin lämmin, kun lämpö siirtyy eristeisiin tehokkaammin.

martta meinasi että kaatuu koko pönttis, kun se alusta tuli vastaan, sanoin, et jos se on ollu jo 50v siinä, niin kaipa se edelleen pysyy paikoillaan.. :lol:
sen siitä saa kun ei ole rakennusmies, joutuu pähkäilemään ja kyselemään tyhmiäkin..
Spautio
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1269
Liittynyt: Ma Joulu 05, 2011 10:13
Paikkakunta: Helsinki

Re: Lämmintä riittää

Viesti Kirjoittaja Spautio »

Me kanssa tehtiin edelliseen taloon (uudiskohde) poisto takan vierestä katonjuuresta. muttei se jostain syystä oikein pelannut, vaikka takkaan sai kunnon höngän ja kunnolliset palot päälle niin silti kanava veti aina niin kovan alipaineen päälle että takka kärytti sisään. Lopuksi meillä oli sellainen saunaventtiili siinä taka poistohormissa, eikä sekään auttanut, sitä jos vähänkin avasi niin alkoi tulemaan sauvua sisään takasta.
LTO-systeemi oli tehty suunnitelmien mukaan ja se tasapainoitettiinkin pariin otteeseen ammattilaisten toimesta.
Hormilla oli mittaa muistaakseni jotain 8,5 - 9m.
Ilmanvaihto oli alipaineinen, ja LTO-koneessa oli toki takkatoiminto, eli se sammutti poistopuhaltimen puoleksi tunniksi (ja kun painoi pari kertaa nappia niin se sammui tunniksi, jne).
Nykyiseen taloon jo tein yläkerran IV-putket, enkä laittanut em. syystä poistoa takan yläpuolelle. Tietty sen pääsisi vielä lisäämään, vähän vaan kaivaa villoja kuikkaan ja puhkaisee reiän ja vetää lisähaaran 6m päässä olevasta poistoputesta.

Onko muilla ollut tuollaisia ongelmia kuin meillä tuollaisen takan vieressä olevan poistokanavan kanssa? Talo oli rinteessä (kuten nykyinenkin), jokin matalapaine kait on aina päällä ja siksi veto huonompaa, jne.
JukkaI
Jäsen
Jäsen
Viestit: 184
Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 16:16
Paikkakunta: Riihimäki
Viesti:

Re: Lämmintä riittää

Viesti Kirjoittaja JukkaI »

Tuossa virityksessäni tosiaan pakkaskeleillä ilma liikku todella hitaasti. Lämpätila tuolla katossa takan päälä on puita/brikettejä poltellessa yli 40C.

Korvausilma tulee lattian alla olevasta putkesta takan kylkeen. Korvausilmaventtiili on kovilla pakkasilla vain pikkuisen auki. Tosiaan jos pakkaskelillä laittaa tehoja puhaltimeen, niin LTO:n läpi tuleva ilma viilenee reilusti. Eipä pakkasella juuri ole tarvetta tehotuulekuselle.

Matalapaineella takka savuttaa herkästi. Matalapaineella takan pelti kesäasennossa ja talviasentoon sen voi kääntää vasta kun hormi on todella kuuma. Matalapaineella myös tuo korvausilmaventtiili on isosti auki.

Ei tämä yksin ole mikään autuaaksi tekevä juttu. Eilen jouduin juuri laittamaan sähkölämppärin perimmäiseen makuuhuoneeseen kun se oli turhan viileä.
timrai
Jäsen
Jäsen
Viestit: 17
Liittynyt: La Huhti 05, 2014 1:59
Paikkakunta: Valkeakoski

Re: Lämmintä riittää

Viesti Kirjoittaja timrai »

JukkaI kirjoitti:Tuossa virityksessäni tosiaan pakkaskeleillä ilma liikku todella hitaasti. Lämpätila tuolla katossa takan päälä on puita/brikettejä poltellessa yli 40C.

Korvausilma tulee lattian alla olevasta putkesta takan kylkeen. Korvausilmaventtiili on kovilla pakkasilla vain pikkuisen auki. Tosiaan jos pakkaskelillä laittaa tehoja puhaltimeen, niin LTO:n läpi tuleva ilma viilenee reilusti. Eipä pakkasella juuri ole tarvetta tehotuulekuselle.

Matalapaineella takka savuttaa herkästi. Matalapaineella takan pelti kesäasennossa ja talviasentoon sen voi kääntää vasta kun hormi on todella kuuma. Matalapaineella myös tuo korvausilmaventtiili on isosti auki.

Ei tämä yksin ole mikään autuaaksi tekevä juttu. Eilen jouduin juuri laittamaan sähkölämppärin perimmäiseen makuuhuoneeseen kun se oli turhan viileä.
Juu ei varmasti ole autuaaksi tekevä juttu. Viritys siellä ja viritys täällä, sitä tämä rmt asuminen enemmän tai vähemmän on.
Kyselin kaverilta jolla pari vuotta vanha kaksikerroksinen matalaenergiatalo, että miten on mennyt nyt pakkasilla;
vastas että juu kyllä pysyy lämmöt sisällä ja vedot ulkona. Talossa pyöriväkennoinen LTO, sitten kysyin paljonko menee kaukolämpöön euroja,
ei muistanut ei ollut seurannut :-D
Vastaa Viestiin