Saunassa hirmuinen veto ja melkein pakkasen puolella

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
pbroder
Jäsen
Jäsen
Viestit: 25
Liittynyt: Pe Joulu 11, 2015 12:42
Paikkakunta: Lahti

Saunassa hirmuinen veto ja melkein pakkasen puolella

Viesti Kirjoittaja pbroder »

Tosiaan saunassa vetää pirusti kun sielä on lattian rajassa semmoinen rööri jossa vanerista tehty liukuluukku jonka tarkoitus ilmeisesti sulkea se mutta ei auta mitään vaan puhaltaa paneleiden välistä ja myös ylhäällä olevasta "poisto" rööristä. Saunassa on 12kw kiuas jota saa ainakin näillä pakkasilla aikalailla huudattaa jotta on saunomiskelpoinen :-D . Myös pesuhuoneen poistorööristä tulee ilmaa julmetusti.
Miten saunan ja pesuhuoneen saisi sellaiseksi että sielä voisi olla ilman että jäätyisi?
Avatar
PetteriKivimäki
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2045
Liittynyt: To Touko 17, 2007 11:32
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Saunassa hirmuinen veto ja melkein pakkasen puolella

Viesti Kirjoittaja PetteriKivimäki »

Onko saunassasi ollut alunperin puukiuas? Kuulostaa siltä, että korvausilmaa tuova venttiili on asennettu "perinteisesti" alas, jotta puukiuas saisi tarvitsemansa korvausilman.

Sähkökiukaalle se ei sitte toimikaan, kun happirikas ilma ei virtaa samalla tavalla kun puusaunassa, mikäli olen oikein ymmärtänyt. Masinistien forumilla tästä oli taannoin tuima taisto, joku postasi hyvän kuvan siihen keskusteluun:

Kuva
Jumalauta, saunan takana on tilaa!
Ensi kesänä teen sinne kasvimaan.
Avatar
PetteriKivimäki
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2045
Liittynyt: To Touko 17, 2007 11:32
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Saunassa hirmuinen veto ja melkein pakkasen puolella

Viesti Kirjoittaja PetteriKivimäki »

..Tosin puusaunassakin järkevämpää olis vissiin tuoda se korvausilma kiukaan yläpuolelle:

Kuva

Korvausilma on tärkeää, muuten ei jaksa saunoa.
Jumalauta, saunan takana on tilaa!
Ensi kesänä teen sinne kasvimaan.
cruise
Jäsen
Jäsen
Viestit: 124
Liittynyt: Pe Loka 12, 2012 21:12
Paikkakunta: helsinki

Re: Saunassa hirmuinen veto ja melkein pakkasen puolella

Viesti Kirjoittaja cruise »

Olisiko virtauksen suunta muuttunut hormeissa kellarin tai saunan tai rakennuksen alipaineen johdosta? Onko saman pystyhormiston muissa venttiileissä sama ilmiö? Normaalisti painovoimaisen ilmanvaihdon tapauksessa ilma tulee sisään seinäventtiileistä ja poistuu katolle pystyhormeissa. Jos esim keittiössä aletaan käyttää paljon liesituuletinta, syntyy keittiöön alipaine jonka johdosta raitisilmaa alkaa tulemaan sisään myös poistoilmahormeista. Tämä jäähdyttää talvella koko hormistoa ja ilmavirran suunta voi kääntyä vääräksi koko lopputalveksi tai niin pitkään kunnes hormi lämpeää tarpeeksi. Ilmiötä on tavattu kerrostaloissa, joissa käytetään paljon liesituulettimia.
Teidän tapauksessa ilmiö voisi syntyä vaikka rakennusta palvelevasta huippuimurista, jonka tehoa on kasvatettu ilman että huolehditaan korvausilman saannista. Mikäli hormisto lämpeää lämmityskattilan tai paljon käytetyn takan vuoksi, on syy muualla. Tämä tuli mieleen kun puhuit voimakkaasta puhalluksesta...
pbroder
Jäsen
Jäsen
Viestit: 25
Liittynyt: Pe Joulu 11, 2015 12:42
Paikkakunta: Lahti

Re: Saunassa hirmuinen veto ja melkein pakkasen puolella

Viesti Kirjoittaja pbroder »

Puukiuasta ei ole ollut. Tuntuu muutenkin että tuulee joka rööristä eikä poistu :) keittiössä on puuhella ja se yläpuolella painovoimainen huuva ja sitten liesitason päällä myös liesituuletin moottorilla eli kummastakin imee ilmaa ulos joten kait sen ilman jostain on myös tultavakin taloon... :roll: . Aikaisemmin olen asunut sellaisissa taloissa joissa koneellinen ilmanvaihto ja voipis ollanni että tulee myös tähän. On vain aikan pitkiä vetoja kun talo on n. 18m pitkä kolmessa kerroksessa. Alin kerros on tallitilaa ja sielä on ollut pannuhuone joka nyt pyhitetty kaukolämmölle sekä myös saunatilat joskus ollut sielä ja ne on siirretty ns. asuinkerrokseen
Jusku
Jäsen
Jäsen
Viestit: 65
Liittynyt: Pe Marras 20, 2015 10:19
Paikkakunta: porvoo

Re: Saunassa hirmuinen veto ja melkein pakkasen puolella

Viesti Kirjoittaja Jusku »

Kokeile, vaikka kynttilän liekillä jokaisen aukon edessä, mihin suuntaan ilma liikkuu. Jos joka rööristä puhaltaa ilmaa sisälle, niin syynä voi olla vaikkapa mainitsemasi keittiö. Huuvan pelti kiinni ja liesiuuletin sammutetaan. Liesituulittimen aukon voi hetkeksi vaikka teipata paperilla umpeen. Sen jälkeen käyt taas tekemässä saunassa vetotestin. Jos edelleen joka rööristä tulee ilmaa sisälle, niin sitten on vain jatkettava syyn etsiskelyä. On käytävä kaikki talon räppänät ja aukot(ovet ja ikkunat) läpi. Onhan se haasteellista ja työlästä teippailla ovia ja ikkunoita muovin kanssa umpeen, mutta vuodon syy löytyy varmasti. Sen jälkeen tiivistämällä otetaan homma haltuun.
Saunan räppänöistä voi ilman virtausta myös pienentää reilusti. Ihan pulloksi ei saunaa pidä tehdä, jotta saunoessa ei happi lopu ja sauna tuulettuu ja kuivuu käytön jälkeen. Liiallisella tuuletuksella tietenkin lämmitetään harakoita.
alspe
Jäsen
Jäsen
Viestit: 489
Liittynyt: Su Heinä 20, 2014 15:27
Paikkakunta: Tampere

Re: Saunassa hirmuinen veto ja melkein pakkasen puolella

Viesti Kirjoittaja alspe »

PetteriKivimäki kirjoitti:..Tosin puusaunassakin järkevämpää olis vissiin tuoda se korvausilma kiukaan yläpuolelle:

Kuva
Kyllä. Saunan raitisilma on aina "kylmää", olis sitten kesä tai talvi. Jos tuo raitisilmaa alas niin kerrostuma jää saunaan, jalat ei lämpene ja pää palaa. Raitisilma kiukaan päälle niin löylyt vatkaa kylmän ilman kuuman sekaan.
pbroder
Jäsen
Jäsen
Viestit: 25
Liittynyt: Pe Joulu 11, 2015 12:42
Paikkakunta: Lahti

Re: Saunassa hirmuinen veto ja melkein pakkasen puolella

Viesti Kirjoittaja pbroder »

Voisko huono höyrynsulku talossa vaikuttaa? Ikkunan ympäryksiä oon käynyt läpi lämpökameralla mutta mitään järkyttäviä löydöksiä ei ole tullut vastaan.
cruise
Jäsen
Jäsen
Viestit: 124
Liittynyt: Pe Loka 12, 2012 21:12
Paikkakunta: helsinki

Re: Saunassa hirmuinen veto ja melkein pakkasen puolella

Viesti Kirjoittaja cruise »

Taisipa osua tuo mun arvaukseni lähelle. Onko ne saunan hormit samassa hormiryhmässä /piipussa? Ovatko viereiset muut hormit yhtä kylmiä? Hormit ovat varmaan tiilihormeja? Jos vastaukset ovat myönteisiä, ei tilanne parane ennen kuin koko sydänmuuri saadaan lämpimäksi. Vaatii paljon lämmitystä eikä ehkä onnistu enää tänä talvena. Savupiippuilmiö siis toimii mutta teillä väärin päin. Pelkkä alipaineen poistaminen ei silloin riitä parannustoimenpiteeksi. Jos alipaineen poistaminen ratkaisee ongelman, on tilanne helpompi.
pbroder
Jäsen
Jäsen
Viestit: 25
Liittynyt: Pe Joulu 11, 2015 12:42
Paikkakunta: Lahti

Re: Saunassa hirmuinen veto ja melkein pakkasen puolella

Viesti Kirjoittaja pbroder »

Saunassa on vain reijät seinissä josta ilma tulee ja ihan toisessa päässä taloa. Tulta on ollut joka päivä kahdessa hormissa ja välillä kolmessakin kun kellarikerroksessa on sellainen puhaltava puukattila. Täällä kävi homekoirat nuuskimassa joitain viikkoja sitten ja ne myös kertoivat että kellarissa on ylipaine joka puskee asuinkerrokseen. Edellisen omistajan kanssa juttelin ja sanoi että heillä ollut sama ongelma niin kauan kun ovat tässä asuneet (6v). Ehkäpä se korjaanuosi ilmanvaihtokoneella (LTO)?
cruise
Jäsen
Jäsen
Viestit: 124
Liittynyt: Pe Loka 12, 2012 21:12
Paikkakunta: helsinki

Re: Saunassa hirmuinen veto ja melkein pakkasen puolella

Viesti Kirjoittaja cruise »

No joo. Kuvittelin, että teillä on normaali rintsikka, jossa sauna kellarissa ja poistohormit normaaliin tapaan samassa piipussa savuhormien kanssa. Näin ei kuitenkaan ilmeisesti ole joten arvailuni ei sitten osunut oikeaan. Ehkä se alipaineen aiheuttama veto olisi tavanomaisempi selitys. Lisätiedot olisivat tervetulleita.
alspe
Jäsen
Jäsen
Viestit: 489
Liittynyt: Su Heinä 20, 2014 15:27
Paikkakunta: Tampere

Re: Saunassa hirmuinen veto ja melkein pakkasen puolella

Viesti Kirjoittaja alspe »

pbroder kirjoitti:Saunassa on vain reijät seinissä josta ilma tulee ja ihan toisessa päässä taloa. Tulta on ollut joka päivä kahdessa hormissa ja välillä kolmessakin kun kellarikerroksessa on sellainen puhaltava puukattila. Täällä kävi homekoirat nuuskimassa joitain viikkoja sitten ja ne myös kertoivat että kellarissa on ylipaine joka puskee asuinkerrokseen. Edellisen omistajan kanssa juttelin ja sanoi että heillä ollut sama ongelma niin kauan kun ovat tässä asuneet (6v). Ehkäpä se korjaanuosi ilmanvaihtokoneella (LTO)?
Millainen on puhaltava puukattila?

Kuulostaa kovin erikoiselta, että korkean talon kellarissa talvella olisi ylipaine. Onko poistoilmaa hormiin kellarista? Meillä 12m hormissa pyörii poistopuhallin itsekseen ja vetää niin saakelisti kellarissa kun on kova veto ja alipaine siten.
pähkäilijä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 394
Liittynyt: Ke Joulu 21, 2011 1:24
Paikkakunta: Ruokolahti
Kotisivu: http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.0

Re: Saunassa hirmuinen veto ja melkein pakkasen puolella

Viesti Kirjoittaja pähkäilijä »

pbroder kirjoitti:Saunassa on vain reijät seinissä josta ilma tulee ja ihan toisessa päässä taloa. Tulta on ollut joka päivä kahdessa hormissa ja välillä kolmessakin kun kellarikerroksessa on sellainen puhaltava puukattila. Täällä kävi homekoirat nuuskimassa joitain viikkoja sitten ja ne myös kertoivat että kellarissa on ylipaine joka puskee asuinkerrokseen. Edellisen omistajan kanssa juttelin ja sanoi että heillä ollut sama ongelma niin kauan kun ovat tässä asuneet (6v). Ehkäpä se korjaanuosi ilmanvaihtokoneella (LTO)?
puukattila ei saa tarpeeksi korvausilmaa muuten vaan vetää sen saunan ilmaräppänöiden kautta? Täällä kävi joskus kun saunan ja pannuhuoneen väliseinässä menee putket ja reikää ei ollu tukittu alkoikin hormin kautta tulla pannariin korvausilmaa saunan kiukaan läpi hormia pitkin na napsahti käyttövesiputket jäähän väliseinässä -30c kelissä.

Puukattilassa on varmaan puhallin paloilmalle? Puuta jos polttaa 10 kiloa haukkaa se suunnilleen 70 m3 ilmaa joten ennemmin se tekee alipainetta kellariin.
alspe
Jäsen
Jäsen
Viestit: 489
Liittynyt: Su Heinä 20, 2014 15:27
Paikkakunta: Tampere

Re: Saunassa hirmuinen veto ja melkein pakkasen puolella

Viesti Kirjoittaja alspe »

Aivan, onko kattilahuoneeseen tuloilma suoraan ulkoa? Mulla oli entiselle öljykattilalle 125mm IV-kanava ulkoa.
Tosin korvausilman puute tekee kellariin alipaineen eikä painetta joten ylempään kerrokseen ilman ei pitäisi mennä.
pbroder
Jäsen
Jäsen
Viestit: 25
Liittynyt: Pe Joulu 11, 2015 12:42
Paikkakunta: Lahti

Re: Saunassa hirmuinen veto ja melkein pakkasen puolella

Viesti Kirjoittaja pbroder »

Puukattila on semmoinen jossa on kaksi ilmanvaihtoputkea kattilan päällä ja kun se lämpenee n.40 asteeseen niin puhallin käynnistyy ja työntää lämmintä ilmaa autotalleihin. Korvausilmaa saa tällä hetkellä seinässä olevasta reijästä seuraavasta huoneesta... Sauna ja kellari/autotallitilat eri kerroksissa
Vastaa Viestiin