Sähköt piiloon?
-
Ruskolainen
- Jäsen

- Viestit: 156
- Liittynyt: Ma Huhti 06, 2015 9:49
- Paikkakunta: Turku
Sähköt piiloon?
Mikä olisi järkevin ratkaisu saada sähköt asennettua piiloon?
Nykyinen tilanne on sellainen että jokaisessa huoneessa on max. yksi pistorasia eikä se riitä millään.
Seinän rakenne on alkuperäinen ja mietinkin pitääkö koolata rasioille paikat huokolevyn päälle vai kolota huokolevyyn rasialle paikat ja koolata 25mm laudalla.
Jos huokolevyn poistaa ja koolaa 50mm ja sitten puhallettulla selluvillalla lisäeristää?
Miten vaikuttaa vaakalaudoituksen alla oleva tervapaperi jos sisäpulelle lisää vielä uuden paperin?
Perinnemestarin kirjassa ei sisäpuolelle laitettaisi paperia vaan lauta/levy ja tapetti.
Nykyinen tilanne on sellainen että jokaisessa huoneessa on max. yksi pistorasia eikä se riitä millään.
Seinän rakenne on alkuperäinen ja mietinkin pitääkö koolata rasioille paikat huokolevyn päälle vai kolota huokolevyyn rasialle paikat ja koolata 25mm laudalla.
Jos huokolevyn poistaa ja koolaa 50mm ja sitten puhallettulla selluvillalla lisäeristää?
Miten vaikuttaa vaakalaudoituksen alla oleva tervapaperi jos sisäpulelle lisää vielä uuden paperin?
Perinnemestarin kirjassa ei sisäpuolelle laitettaisi paperia vaan lauta/levy ja tapetti.
Re: Sähköt piiloon?
Järkevin ratkaisu riippuu siitä, että onko seinille muuten tarvetta tehdä mitään. Pistorasioita saa lisää kun laittaa jalkalistaksi sellaisen, jossa voi viedä takana johtoja. Johdot voi ehkä myös urittaa seinään ja tasoittaa päälle, mutta silloin on melkein laitettava kaikki rasiatkin pintaan. Matalampi kojerasia vaatii 38mm ja saneerausrasiakin ehkä noin 50mm. Ja jos laudoituksesta menee läpi niin rikkoo paperin.
Meillä edellinen asukas on sähköjen takia koolannut seiniä huokolevyn päälle ja laittanut päälle kipsilevyn. Itse vain haluan eroon kipsilevyistä ja ilmaraoista ulkoseinien sisällä, sekä puruista. Huonejärjestyskin muuttuu, joten nyt teen siis sähkötkin uudestaan. Rakenne tulee varmaan olemaan, että rungon väliin selluvilla, sitten paperi, koolaus johon selluvilla. Sähköjohdot joko putkitan eristeen alle tai mmj:nä suoraa eristeen ja pintalevyn väliin. Eristeen sisällä ei putkittamattomia johtoja saa mennä.
Kahdesta paperista nyt ei samanlaista haittaa ole kuin kahdesta muovista, mutta siihen en osaa ottaa kantaa, onko parempi laittaa toinen paperi vai jättää se kokonaan pois. Eristettä paperin sisäpuolella ei kuitenkaan saa olla yli kolmasosaa siitä mitä ulkopuolella on, eli 50mm+150mm tai 33mm+100mm ovat vielä sallittuja. (Huokolevykin on eriste.)
Meillä edellinen asukas on sähköjen takia koolannut seiniä huokolevyn päälle ja laittanut päälle kipsilevyn. Itse vain haluan eroon kipsilevyistä ja ilmaraoista ulkoseinien sisällä, sekä puruista. Huonejärjestyskin muuttuu, joten nyt teen siis sähkötkin uudestaan. Rakenne tulee varmaan olemaan, että rungon väliin selluvilla, sitten paperi, koolaus johon selluvilla. Sähköjohdot joko putkitan eristeen alle tai mmj:nä suoraa eristeen ja pintalevyn väliin. Eristeen sisällä ei putkittamattomia johtoja saa mennä.
Kahdesta paperista nyt ei samanlaista haittaa ole kuin kahdesta muovista, mutta siihen en osaa ottaa kantaa, onko parempi laittaa toinen paperi vai jättää se kokonaan pois. Eristettä paperin sisäpuolella ei kuitenkaan saa olla yli kolmasosaa siitä mitä ulkopuolella on, eli 50mm+150mm tai 33mm+100mm ovat vielä sallittuja. (Huokolevykin on eriste.)
-
kakkaroolari
- Jäsen

- Viestit: 471
- Liittynyt: Ti Heinä 20, 2010 10:39
- Paikkakunta: Kangasala
Re: Sähköt piiloon?
Mä olen tehnyt kaikenlaisilla kikoilla tapauskohtaisesti. Parin huoneen seinät joissa ei ole ollut patteria tai ikkunaa olen koolannut 50 mm lisää sisäänpäin. Syötön sain kylmän ullakon kautta seinän koolausväliin möyhimällä purut hetkeksi sivuun.
Pönttöuunille piti tehdä tukevampi pohja ja laminaatit piti heittä mäelle yhdestä syömähuoneesta. Tässä oli vanhan lattiamaton päälle laitettu vielä sentin kerros tasoitetta joten koko lattia tuli avattua ja suoristettua. Tämän toimenpiteen yhteydessä sai lattian kautta vedettyä putkitukset vastapäiselle seinustalle alakautta. Seinää ei tarvinnut purkaa kun porasi remonttirasian 20 senttiä lattiapinnasta ja ujutti kurkkutorven purujen läpi alakautta.
Keittiössä purettiin tiskipöytä astianpesukoneen tieltä ja sille sai muistaakseni sähköt silleen että tungettiin remonttirasian reiästä jäykkä sähköputki purujen läpi alas seinän onkaloa. Lattiaa piti sen verran avata muutenkin että sai pätkän uutta muoviviemäriä paikalleen niin tuon sai jatkettua mutkilla taas lattian alta ylös toiselle seinälle jossa oli jo pistorasia.
Nyt avasin yhdestä makuuhuoneesta kolme seinää, pudottelin vajonneet purut ja korvasin ekovillalla. Siihen tuli uudet seinäpinnat raakapontista ja huokolevystä ja luonnollisesti uudet sähkövedot sai kaikki tehtyä piiloon. Samalla meni varaukset olohuoneen ja rappukäytävän puolle näppärästä tämän puretun seinän toiselta puolelta.
Pahoittelut jos tuli sekavaa tekstiä, mutta toivottavasti jotain pointtereita tästä mahdollista hyödyntää.
Pönttöuunille piti tehdä tukevampi pohja ja laminaatit piti heittä mäelle yhdestä syömähuoneesta. Tässä oli vanhan lattiamaton päälle laitettu vielä sentin kerros tasoitetta joten koko lattia tuli avattua ja suoristettua. Tämän toimenpiteen yhteydessä sai lattian kautta vedettyä putkitukset vastapäiselle seinustalle alakautta. Seinää ei tarvinnut purkaa kun porasi remonttirasian 20 senttiä lattiapinnasta ja ujutti kurkkutorven purujen läpi alakautta.
Keittiössä purettiin tiskipöytä astianpesukoneen tieltä ja sille sai muistaakseni sähköt silleen että tungettiin remonttirasian reiästä jäykkä sähköputki purujen läpi alas seinän onkaloa. Lattiaa piti sen verran avata muutenkin että sai pätkän uutta muoviviemäriä paikalleen niin tuon sai jatkettua mutkilla taas lattian alta ylös toiselle seinälle jossa oli jo pistorasia.
Nyt avasin yhdestä makuuhuoneesta kolme seinää, pudottelin vajonneet purut ja korvasin ekovillalla. Siihen tuli uudet seinäpinnat raakapontista ja huokolevystä ja luonnollisesti uudet sähkövedot sai kaikki tehtyä piiloon. Samalla meni varaukset olohuoneen ja rappukäytävän puolle näppärästä tämän puretun seinän toiselta puolelta.
Pahoittelut jos tuli sekavaa tekstiä, mutta toivottavasti jotain pointtereita tästä mahdollista hyödyntää.
Re: Sähköt piiloon?
Tämä on mielestäni kätevä tapa lisätä pistorasioita samalla kun lattioita remppaa. Rasian ympäristön olen pursottanut uretaanivaahdolla tiiviiksi.kakkaroolari kirjoitti:Seinää ei tarvinnut purkaa kun porasi remonttirasian 20 senttiä lattiapinnasta ja ujutti kurkkutorven purujen läpi alakautta.
Koska taloni seinärakenne on kipsilevy, huokolevy ja vaakalaudoitus, niin olen myös muutamaan paikkaan vienyt sähköjä lisää tekemällä uran huoko-ja kipsilevyyn. Rasiat saa tässäkin tapauksessa upotettua kun hieman ennen rasiaa tekee uran syvemmäksi > vaakalautaan väistö. Uraan putkitus huolella kiinni, kipsilevysaumojen väliin tarkoitettu paperi päälle repeilyn estämiseksi, muutama ylitasoitus ja hionta niin se on pintamateriaalia vajaa valmis.
Re: Sähköt piiloon?
Tommonen kolo tuli jätettyä kaapelille, eli syöttö yhdestä kulmasta sisään ja rasiat ketjutettu ympäri huonetta. Rasiat on heti jalkalistan yläpuolella ja lautaan on kaiverrettu listan alle pystyroilot, jossa kaapeli tuodaan rasialle.


-
kakkaroolari
- Jäsen

- Viestit: 471
- Liittynyt: Ti Heinä 20, 2010 10:39
- Paikkakunta: Kangasala
Re: Sähköt piiloon?
Mistäs bongasit noin komiaa jalkalistaa?
Re: Sähköt piiloon?
Listarasiat ovat kanssa käteviä jos tuo lattian kautta tai listan alla johdon. Tämmöisillä tein kun lattia oli auki ja johdot sai tuotua sitä kautta:
http://www.sahkokaluste.fi/product/218/ ... ---1402752
http://www.sahkokaluste.fi/product/218/ ... ---1402752
-
Ruskolainen
- Jäsen

- Viestit: 156
- Liittynyt: Ma Huhti 06, 2015 9:49
- Paikkakunta: Turku
Re: Sähköt piiloon?
Tarkoitus on tehdä siistit asennukset seinään riittävän korkealle. Listarasiat eivät ulkonäöllisesti kelpaa eikä jalkalistojen takana tule johdot kulkemaan. Nykyään betonirakenteisessa kerrostalossa joitakin johtoja kulkee listan sisällä ja saa olla viimeinen kerta.
-
kakkaroolari
- Jäsen

- Viestit: 471
- Liittynyt: Ti Heinä 20, 2010 10:39
- Paikkakunta: Kangasala
Re: Sähköt piiloon?
En tykkää itsekään noista listarasioiden ulkonäöstä, multa saa ilmatteeksi tollasia 0-luokan rasioita ja valkoista johtokourua hakea pois jos tarttee! Justiinsa purin sitä 10-11 metriä makkarista.
Re: Sähköt piiloon?
Mulla on alkamassa lattiaremontti ja suunnitteilla johdot just jalkalistojen taakse. Kieltämättä ne listarasiat ei minustakaan välttämättä ole nättejä, riippuu tietysti vähän paikasta ja ympäristöstä ja onhan niitäkin vähän eri näköisiä (moderniin taloon vois olla ok).Ruskolainen kirjoitti:Listarasiat eivät ulkonäöllisesti kelpaa eikä jalkalistojen takana tule johdot kulkemaan. Nykyään betonirakenteisessa kerrostalossa joitakin johtoja kulkee listan sisällä ja saa olla viimeinen kerta.
Mutta mitä haittaa tai ongelmaa voi olla noissa listojen takana olevissa johdoissa, eihän ne sieltä näy? Vielä ehtii suunnitella muuta, jos on jotain mitä en ole tullut ajatelleeksi...
-
Ruskolainen
- Jäsen

- Viestit: 156
- Liittynyt: Ma Huhti 06, 2015 9:49
- Paikkakunta: Turku
Re: Sähköt piiloon?
Listan kiinnityksessä pitänee olla tarkempi ettei tule johto-osumaa.Nykyisin 70mm korkea jalkalista jossa kulkee 3 johtoa on aika työläs asentaa propun kanssa betoni/tiiliseinään kun tilaa johtokourun kohdalla on niukasti. Samoin johtojen niputtaminen uraan on v-mäistä puuhaan.
Re: Sähköt piiloon?
Eikä myöskään saa putkellisiakaan johtoja, paitsi suoraan lyhintä reittä suoraan seinän ja sen sisällä olevan eristeen läpi, siis seinän toiseslta puolen toiselle puolelle eli läpivienti. Johto kehittää isommilla virroilla (imuri, lämpöpatteri, rakennuslämmittimet,pesukone yms) lämpöä, minkä täytyy saada johtua pois ettei tässä tapauksessa MMJ-johto ylitä max 70 astetta, villan keskellä pidemmällä matkalla kärventyy, vaikka olisi putkessa !Apa kirjoitti:Sähköjohdot joko putkitan eristeen alle tai mmj:nä suoraa eristeen ja pintalevyn väliin. Eristeen sisällä ei putkittamattomia johtoja saa mennä.
- vesahy
- Jäsen

- Viestit: 3354
- Liittynyt: Ma Maalis 17, 2008 19:18
- Paikkakunta: Stadi + läntinen Uusimaa
Re: Sähköt piiloon?
Voiko MMJ normaalikäytössä kuumeta 70 asteeseen? Sehän on jo niin kuuma, että polttaa kättä. Esimerkiksi jatkojohtojen perään kerätään joskus huomattaviakin kuormia kun pistorasioista on pulaa, mutta en ole ikinä huomannut niissä mitään lämmönnousua.
Minulla on myös 40 metrin johtokela, joka ohjeiden mukaan pitäisi työskenneltäessä vetää suoraksi, mutta mitään lämpenemistä en ole havainnut siinäkään, vaikka olen esim. klapisirkkelillä työskennellyt puoli päivää.
Jos johdot noin lämpiävät, niin minun mielestäni silloin on kysymys jo mitoitusvirheestä. Oma mökki sähköistettiin muutama vuosi sitten ja aika paljon käytettiin 2,5 nenliön johdotusta. Jos sekään ei sulamatta kestä, niin ei kestä 25 amperin pääsulakkeetkaan.
Minulla on myös 40 metrin johtokela, joka ohjeiden mukaan pitäisi työskenneltäessä vetää suoraksi, mutta mitään lämpenemistä en ole havainnut siinäkään, vaikka olen esim. klapisirkkelillä työskennellyt puoli päivää.
Jos johdot noin lämpiävät, niin minun mielestäni silloin on kysymys jo mitoitusvirheestä. Oma mökki sähköistettiin muutama vuosi sitten ja aika paljon käytettiin 2,5 nenliön johdotusta. Jos sekään ei sulamatta kestä, niin ei kestä 25 amperin pääsulakkeetkaan.
Minkä vuoksi on aina aikaa tehdä se uudelleen, muttei koskaan aikaa tehdä se heti kunnolla?
- lmfmis
- Jäsen

- Viestit: 3553
- Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
- Paikkakunta: Espoo
- Kotisivu: viewtopic.php?f=9&t=8430
Re: Sähköt piiloon?
Ei se lämpene - jos pääsee jäähtymään. Mutta kun ei pääse, niin lämpenee kyllä....
Mietippä jos johtoon tuodaan vaikka vain yksi mitätön watti hukkatehoa ja se on eristeessä jossa ei ole olenkaan lämmönjohtumista...juu lämpenee se watillakin. Eli ei eristeeseen.
Tavallinen 1,5mm jatkojohtokelan kun saa laittaa suomessa 16A johtosuojan taakse niin 50m kaapelikela lämpiää mukavasti about 250W täydellä kuormalla....lasku jätetään harjoitukseksi.
Kannattaa kelata auki niinkuin käsketään
Mietippä jos johtoon tuodaan vaikka vain yksi mitätön watti hukkatehoa ja se on eristeessä jossa ei ole olenkaan lämmönjohtumista...juu lämpenee se watillakin. Eli ei eristeeseen.
Tavallinen 1,5mm jatkojohtokelan kun saa laittaa suomessa 16A johtosuojan taakse niin 50m kaapelikela lämpiää mukavasti about 250W täydellä kuormalla....lasku jätetään harjoitukseksi.
Kannattaa kelata auki niinkuin käsketään
Eristysremppa: http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=9&t=8430
- vesahy
- Jäsen

- Viestit: 3354
- Liittynyt: Ma Maalis 17, 2008 19:18
- Paikkakunta: Stadi + läntinen Uusimaa
Re: Sähköt piiloon?
Mistä tuo 1W hukkateho oikein muodostuu?
Minkä vuoksi on aina aikaa tehdä se uudelleen, muttei koskaan aikaa tehdä se heti kunnolla?

