Homeinen puulattia kellarissa - korjaus?

[MiksaV]

Terve,

Asumme Nokialla v -57 rakennetussa talossa. Talossa on koko talon kokoinen kellarikerros, jossa yhdessä huoneessa (noin 12m^2) on ollut puulattia suoraan betonin päällä. Jo taloa ostaessamme, kolme vuotta siten, kuntotarkastuksessa havaittiin puulattian avausporauksessa alapuolelta tummunut lauta ja "perunakellarin" hajua. Lattia kehoitettiin purkamaan.

No nyt purin sen ja koko lattiahan oli alapuolelta oikein kunnon homeessa, kuvia: https://www.dropbox.com/sh/xtfsl1dal86o ... wGV2a?dl=0
Kuntotarkastuksessa tarkistusreikä sattui "hyvään" kohtaan, lattiasta löytyi kaikennäköistä kasvustoa. Luonnollisesti myös betoni puulattian alla oli aika kosteaa, kun lattia on estänyt sisäänpäin kuivumisen tms. Muuten kellarikerros on ajan talolle tyypillisen kuiva. Vettä ei tule minnekään, mutta joskus keväisin betoni tuntuu paikotellen kostealta. Suoloja tulee pintaan jossain kohdin seinien alaosissa.

Heitin kaikki puut pois ja harjasin irtonaisen märän betonin pois. Käsittelin betonin Boracol homeenpoistoaineella. Huoneessa on ollut nyt kolmisen viikkoa ilmankuivain ja pannuhuoneen ovi auki (pannu lämmittää ja poistaa ilmaa) ja muuten kohtalainen painovoimainen ilmanvaihto. Nyt betoni vaikutaa pinnasta kuivalta. Todennäköisesti talossa on ajalle tyypillinen ohut betonilaatta.

Miten tuo tulisi korjata? Nyt ei ole halua, aikaa eikä rahaa tehdä massiivista korjausta lattian piikkauksineen jne… Ilmeisesti betonin tulisi kuivua sisäänpäin? Huonetta olisi tarkoitus käyttää lähinnä varastona, mutta sen läpi pitää kulkea pannuhuoneeseen, jossa on pyykinpesukone ja kuivausrumpu. Siksi lattian tulisi kestää jonkinverran kulutusta. Tällä hetkellä betonista irtoaa hienoa pölyä. Pitäisi imuroida nyt kunnolla kun betoni on kuivunut...

Poistanko vain kaiken irtoavan vanhan betonin ja valan päälle ohuen kerroksen uutta betonia tai jotain lattiatasoitetta? Saa vanhan pinnan peittoon, paremman kulutuksen kestävyyden ja pitäisi olla edelleen sisäänpäin kuivuva rakenne? Mitkä on hyviä tuotteita, laitakaa vaikka YV:nä merkkejä, jos ei saa mainostaa?

Toinen asia. Tyhmänä purin lattian suojatununeena pelkällä huonolla perus purumaskilla, joka ei tietenkään pysäytä homeitiöitä. Ja tietty T-paita :) Sain siis kunnon altistuksen homeitiöitä. Nyt kun menen kellarikerrokseen, niin nenässä alkaa kutisemaan heti ja tuntuu, että limakalvot ovat ärtyneet pitkään. Tuohon autannee aika ja kellarikerroksen kunnon siivous ja lattian korjaus? Vai sainko heti jonkin homealtistuksen ja kellarikerros on jatkossa mulle menemätön paikka? Onko varaa, että homeet tuolta voivat levitä ilman mukana muualle ja jatkaa elämistään muualla? Kannattaako pyytää joku sisäilma-asiantuntija paikalle vai onko turhaa pelkoa? Mahdollisia suosituksia Pirkanmaalla?

- Mikko

[hute]

Toinen asia. Tyhmänä purin lattian suojatununeena pelkällä huonolla perus purumaskilla, joka ei tietenkään pysäytä homeitiöitä. Ja tietty T-paita :) Sain siis kunnon altistuksen homeitiöitä. Nyt kun menen kellarikerrokseen, niin nenässä alkaa kutisemaan heti ja tuntuu, että limakalvot ovat ärtyneet pitkään. Tuohon autannee aika ja kellarikerroksen kunnon siivous ja lattian korjaus? Vai sainko heti jonkin homealtistuksen ja kellarikerros on jatkossa mulle menemätön paikka? Onko varaa, että homeet tuolta voivat levitä ilman mukana muualle ja jatkaa elämistään muualla? Kannattaako pyytää joku sisäilma-asiantuntija paikalle vai onko turhaa pelkoa? Mahdollisia suosituksia Pirkanmaalla?

- Mikko

No varmasti homeitiöt leviää ilman mukana mihin haluaa jos tilaa ei alipaineistettu ja osastoitu ennen purkua..
Mutta jos ei ole kosteutta tarjolla (pitkän aikaa yli 70% suhteellinen kosteus) niin ei hometta ala kasvamaan..
Ulkoilmassa on homeitiöitä paljon ja eikä nekään ala kasvamaan jos olosuhteet ei ole sopivat.

Kunnollinen siivous niin ettei levitä siivotessa itiöitä lisää.. Sen jälkeen jonkin aikaa tehostettu siivous jotta päästään "normaali" tilaan..
http://www.ttl.fi/fi/tyoymparisto/sisai ... distus.pdf
Linkistä löytyy hieman tietoa homesiivouksesta ja tietoa löytyy myös asumisterveysliitolta.

Älä altista itseäsi enempää jos nyt tulee oireita kellarissa. Jos et ole kunnolla suojannut itseä purkaessa, niin varmasti olet
saanut oivan annoksen homeitiöitä ja muita myrkkyjä.. Ei siitä nyt yhtäkkiä pitäisi tulla kuitenkaan menemätön paikka. Pysyt
vaan pois sieltä jonkin aikaa, että elimistö saa rauhoittua. Ja kunnon maski ja suojahaalari jos on mentävä..

Pienenä vinkkinä, että kauheasti ei kannata nettien homekeskusteluita lukea. Jos haluaa tietoa asiasta niin kysyy hengitysliitolta
tai asumisterveysliitolta. Nettikeskusteluista muodostaa äkkiä semmosia käsityksiä, että joka paikka on asuinkelvoton..

Huoneessa on ollut nyt kolmisen viikkoa ilmankuivain ja pannuhuoneen ovi auki (pannu lämmittää ja poistaa ilmaa) ja muuten kohtalainen painovoimainen ilmanvaihto. - Mikko

Olet poistanut homeista materiaalia lattiasta niin ei voi olla kohtalainen ilmanvaihto. Pitää olla kunnollinen ilmanvaihto.
Eli tila alipaineiseksi ja likainen ilma ulos..

[PetteriKivimäki]

Minä piikkaisin koko lattian auki ja tekisin koko lattian kunnolla uusiks kapillaarikatkoineen kaikkuneen.

Tavoitteesi on mielestäni vähän ristiriitainen: itsellä saunan vain hiukan kosteasta betonista kesii (valmistajan mukaan hengittävä) Solmaster EP-10 epoksikin irti. Eli esim epoksipinnoite ei kestä kulutusta altapäin kosteahkossa betonilattiassa, vaikka periaatteessa kunnon pinnoite onkin.

[MiksaV]

Huoneessa on ollut nyt kolmisen viikkoa ilmankuivain ja pannuhuoneen ovi auki (pannu lämmittää ja poistaa ilmaa) ja muuten kohtalainen painovoimainen ilmanvaihto. - Mikko

Olet poistanut homeista materiaalia lattiasta niin ei voi olla kohtalainen ilmanvaihto. Pitää olla kunnollinen ilmanvaihto.
Eli tila alipaineiseksi ja likainen ilma ulos..

Kiitoksia hyvästä postista. Täytyy parantaa ilmanvaihtoa koneellisesti ja odotella. Sitten siivota kunnolla. Kunnon teollisuusimureita saa varmaan vuokrattua?

[MiksaV]

Minä piikkaisin koko lattian auki ja tekisin koko lattian kunnolla uusiks kapillaarikatkoineen kaikkuneen.

Tavoitteesi on mielestäni vähän ristiriitainen: itsellä saunan vain hiukan kosteasta betonista kesii (valmistajan mukaan hengittävä) Solmaster EP-10 epoksikin irti. Eli esim epoksipinnoite ei kestä kulutusta altapäin kosteahkossa betonilattiassa, vaikka periaatteessa kunnon pinnoite onkin.

Edellinen isäntä on tehnyt kellarikerroksen saunan, kylppärin ja jäähdyttelyhuoneen remontin -91. Niissä on laatoitus ja laatoitukset ovat hyvässä kunnossa vielä. Tosin kylppäri on ollut vähäisellä käytöllä edellisillä asukkailla. EI ole irronneita laattoja eikä hajuja tms.

Kellarin käytäville ja pannuhuoneeseen on vedetty joskus jotain maalin tapaista (betolux?). Ne on myös ihan hyvässä kunnossa ja kestää kulutusta, mutta ei liene optimi ratkaisu? EI taida kuivua maalin läpi sisäänpäin, vaan siirtänee kosteusrasitusta enemmän kellarin seiniin? Todennäköisesti on maalattu kanssa 90-luvun alkupuolella.

Autotallissa on betonilattia ja se kestää hyvin kulutusta kun on tasainen pinta. Nyt remontoitavassa huoneessa betonin pinta on röpöllinen ja siksi siitä hiertyy putua kenkiin.

Olisiko kellään muita ehdotuksia lattian korjaukseen / pinnoitukseen?

[hute]

Huoneessa on ollut nyt kolmisen viikkoa ilmankuivain ja pannuhuoneen ovi auki (pannu lämmittää ja poistaa ilmaa) ja muuten kohtalainen painovoimainen ilmanvaihto. - Mikko

Olet poistanut homeista materiaalia lattiasta niin ei voi olla kohtalainen ilmanvaihto. Pitää olla kunnollinen ilmanvaihto.
Eli tila alipaineiseksi ja likainen ilma ulos..

Kiitoksia hyvästä postista. Täytyy parantaa ilmanvaihtoa koneellisesti ja odotella. Sitten siivota kunnolla. Kunnon teollisuusimureita saa varmaan vuokrattua?

http://www.ramirent.fi/portal/fi/tuotteet_ja_palvelut/
Ainakin ramirentiltä saa koneita vuokralle, eikä ihan hirveän hintaisia ole..

Olisiko kellään muita ehdotuksia lattian korjaukseen / pinnoitukseen?

Petterin vinkki on kaikkein paras eli lattia auki ja uusiksi kapilaarikatkoineen..

Jos ei ole mahdollista tällä hetkellä alkaa isompaan remonttiin niin vuokraa timanttihiomakone.
Sitten hiot sen lattian tasaiseksi ja annat olla sellaisenaan, siihen asti kunnes on mahdollista tehdä remontti kunnolla.
Tällä tavalla pitäisi ainakin saada homeitiöt pois siitä betonin pinnalta..Sitten kalkitsee puhtaat betonipinnat.

Oletko muuten katsonut mille näyttää seinällä olevien puupaneelien takana?
Tai ovien kynnyksien alla jos on puuta..? Epäilen, että saattaa olla seinien paneelien allakin jotain tai sitten ei..

[purasjoki]

Kellarin käytäville ja pannuhuoneeseen on vedetty joskus jotain maalin tapaista (betolux?). Ne on myös ihan hyvässä kunnossa ja kestää kulutusta, mutta ei liene optimi ratkaisu? EI taida kuivua maalin läpi sisäänpäin, vaan siirtänee kosteusrasitusta enemmän kellarin seiniin? Todennäköisesti on maalattu kanssa 90-luvun alkupuolella.

Olettaisin, että maali kesisi pois jos siellä olisi huomattavasti kosteutta huonolaatuisen maalin alla. Tai sitten maali läpäisee vesihöyryn. Pannuhuoneessa useimmiten on lämpöä sen verran, että kosteus välttelee aluetta.

Autotallissa on betonilattia ja se kestää hyvin kulutusta kun on tasainen pinta. Nyt remontoitavassa huoneessa betonin pinta on röpöllinen ja siksi siitä hiertyy putua kenkiin.
Olisiko kellään muita ehdotuksia lattian korjaukseen / pinnoitukseen?

Erilaisia tasoitteita ja pinnoitteita on paljon erilaisia. Riippuu lattian kunnosta & halutusta lopputuloksesta mitä tuotetta käyttää. Joku itsetasoittuva, vesihöyryn läpäisevä tasoite ja päälle sovelias pinnoite. Jos on isoja koloja, niin voi vaatia paria eri tasoitetta. Pölyn sitomiseen ja pinnoitukseen on myös kaliumsilikaatti eli tuttavallisesti vesilasi. Piikkaus ja koko rakenteen uudistaminen on iso homma ja itse ainakin laittaisin sitten koko kellarin lattian samalla kertaa jos piikkaamaan lähtee.

Ilmanvaihdon osalta pitää myös miettiä mistä korvausilma tulee.

[kakkaroolari]

Jos sille lattialle haluaa pikakorjauksen ettei pölise, menisköhän siinä joku hengittävä kivijilkisivumaali, kivitex tjms. Ei siitä niin kiiltävä kuin betoluksilla mutta auttais vähän tohon pölinään. Eikä sitä montaa neliötä ollut? Eli ei sitä montaa litraa mene, ei häviä kauheesti vaikka se jostain korkkaisi.

Tai sitten vieläkin edullisempi vaihtoehto:
http://www.biltema.fi/fi/Rakentaminen/V ... 000021455/

[Talo-1957]

Millaisessa käytössä huone on, onko sille pakko tehdä mitään juuri nyt jos ei jaksa/halua/ole rahaa/aikaa? Meillä löytyi samantyyppiset homeet 3 muovimattokerroksen alta, pohjimmaisena koolattuna lastulevy jonka kunnon arvaa. Karmea. (Samantyyppinen kysymysketjuni löytyy tältä samalta foorumiosiolta.) Revittiin sitten kaikki puulattiat ja puuseinät kellarista ja toistaiseksi ovat silleen. Tuon pahimman huoneen lattia röpöläistä huonoa betonia. Ja sama homma, toistaiseksi ei aikaa eikä jaksamista ryhtyä suurempaan puuhaan. Ja saapa nähdä tuleeko tuolle kellarille kummempia tehtyäkään. Ensimmäistä vuotta asutaan ja kummasti ovat suunnitelmat karsiutuneet, vaikka suuria eivät tullessakaan olleet. :D Asutaan nyt ja katsotaan.
Niin ja se vielä, nyt tuon pahimman huoneet lattia siis betonilla, seinistä purettiin paneelit ja ovat nyt rapatut, tojalevy rappauksen alla. (siis vanha rappaus.) Huoneessa aivan ok tuoksu, sellainen ehkä hiukan kostea betoni mutta ei homeinen. Huone tulee toimimaan varastona, ollut alunperin koksihuone.

[kakkaroolari]

Toi bilteman lillinki on ainakin mainosbrosyyrin mukaan täydellinen: lupasiko se oikein kiihdyttää kapillaari ilmiötä ja kosteuden haihtumista. Ja jos 5l maksaa 6€ ton vois vetää vaikka vain väliaikaisesti jos olis aikeissa purkaa lattian myöhemmin.

[sini]

Miten tuo tulisi korjata? Nyt ei ole halua, aikaa eikä rahaa tehdä massiivista korjausta lattian piikkauksineen jne… Ilmeisesti betonin tulisi kuivua sisäänpäin? Huonetta olisi tarkoitus käyttää lähinnä varastona, mutta sen läpi pitää kulkea pannuhuoneeseen, jossa on pyykinpesukone ja kuivausrumpu. Siksi lattian tulisi kestää jonkinverran kulutusta. Tällä hetkellä betonista irtoaa hienoa pölyä.

Tämä on nyt tällainen sisustuksellinen kommentti, toisessa ketjussa tuli esiin tällaiset Ikean puuritilät: http://www.ikea.com/fi/fi/catalog/products/90234226/ noissa on ymmärtääkseni muovi pohjalla ettei edes olisi puu lattiaa vasten, harvaa pintaa kuitenkin, ja tulisi jokin pinta millä kävellä ilman, että nousee betonipölyä.
Tuosta on muistaakseni ollut keskustelua joskus aikaisemminkin, muistelen että mietittiin räsymattoja kulkureiteille. Jotkin kovat muoviritilämatot, siis mitä pidetään pukuhuoneissa ja saunoissa, voi ehkä olla liukkaita liikkumaan lattialla, mutta jos ritilät olisivat seinästä seinään, ne eivät pääsisi liikkumaan ja voisi kävellä rennosti. Tai sitten kulkureiteille sitä pehmeää metritavara vessan mattoa, onhan se muovia tai mitälie, mutta on reikiä täynnä.
Varastolaatikoiden alle muovisia kuormalavoja, kiertää alta sekä kosteus että lämpö.

Tuli toinen asia mieleen, onko kuivausrumpu hyvä pannuhuoneessa? Veisikö se vähemmän energiaa jos se ei olisi lämpimässä pannuhuoneessa (tai no, enhän tiedä miten lämmintä siellä on), ja sen pieni hukkalämpö voisi lämmittää vaikka sitä varastoa?