Maksaako ilppi itsensä takaisin?

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
Vastaa Viestiin
Avatar
PetteriKivimäki
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2045
Liittynyt: To Touko 17, 2007 11:32
Paikkakunta: Jyväskylä

Maksaako ilppi itsensä takaisin?

Viesti Kirjoittaja PetteriKivimäki »

Tuolla vanhojen talojen keskusteluryhmässä Facebookissa oltiin kovasti sekä "vanhaan taloon ilmalämpöpump" puolesta että ilmiötä vastaan. Yksi vasta-argumentti sen hankinnalle oli, että ilppi ei edes maksa elinkaarensa aikana itseään takaisin säästyneen sähkön muodossa.

Minäs tilasin rouvalle 40-v. lahjaksi romanttisen Mitsubishi-ilmalämpöpumpun. Sen kokonaiskustannuksiksi tulee 1850 €.
Vaikka en sinänsä omalta kohdaltani ole kiinnostunut kuoletusajasta, niin periaatteessa kiinnostaa: kuinka isoja säästöjä olette ilpin avulla saavuttaneet?

Itse arvioin, että alakerran olkkariin sijoitettavalla (olo- ja makuuhuoneen välissä on aina auki oleva pariovi) ilpillä vois saada esim 15% säästön talon vuotuisista lämmityskuluista, jos ottaa huomioon kesäisten helteitten viilennystarpeen.

15% x 15 000 kWh = 2250 kWh ja se kerrottuna kilowattitunnin kokonaishinnalla 0,123€/kWh tekee säästöä 276,75 € vuodessa nykyisellä sähkön kulutuksella. Eli kuusi ja puoli vuotta, niin laite on maksanut itsensä tämän esimerkin kohdalla (jos ei oteta huomioon sitä, että sähkön hinta nousee takuuvarmasti..) Kestääkös ilpit kuus ja puol vuotta? :-D
Jumalauta, saunan takana on tilaa!
Ensi kesänä teen sinne kasvimaan.
Nihan
Jäsen
Jäsen
Viestit: 430
Liittynyt: Ti Elo 24, 2010 21:25
Paikkakunta: Pirkanmaa/Kanta-Häme

Re: Maksaako ilppi itsensä takaisin?

Viesti Kirjoittaja Nihan »

ILPillä säästää sitä enemmän mitä enemmän sen saa lämmityskaudella syömään sähköä (kuitenkin ilman ylilämmitystä). Nyrkkisääntönä voi pitää yhtä ilmaiseksi saatua kWh yhtä kulutettua kohti (COP 2)

Valitettavasti ILPpien tehot ovat suhteellisen pieniä. Jos saisimme ILPpimme käymään 1kW keskiteholla läpi koko 6-7 kk lämmityskauden, tulisi kulutusta 7kk * 30pv * 24h * 1kW = 5040 kWh ja ilmaista lämpöä lisäksi suunnilleen sama.

Mitään prosenttilukua ei siis oikein voi sanoa minkä ILP talon kulutuksesta säästää, vaan voimme pelkistää asian seuraavaan: ILP tuottaa hyötyä n. 5000 kWh / a. Tyypillisillä hinnoilla tämä tarkoittaa n. 5-600e, mikäli korvattava päälämmitys on suora sähkö tai öljy.

Pääsääntöisesti ILP onkin nopeimmin itsensä maksavia energiasaneerauksen muotoja, sillä edellytyksellä että sitä osataan käyttää ja että korvattava primäärienergia on kalliihkoa kuten suora sähkö.
TIR
Jäsen
Jäsen
Viestit: 16
Liittynyt: To Kesä 28, 2007 12:51
Paikkakunta: Hausjärvi

Re: Maksaako ilppi itsensä takaisin?

Viesti Kirjoittaja TIR »

Riippuu aivan tapauksesta. Meillä on (oli) öljylämmitys, noin 3000-3500 litraa öljyä vuodessa keskimäärin, lisäksi sähköä 3000-4000 kWh. ILP kahdellä sisäyksiköllä tuli taloon 7 vuotta sitten, jolloin sammutin öljykattilan kokonaan. Sähkökonkulutus on sen jälkeen ollut kokonaisuudessaan 13000-15000 kWh. Jos tuosta laskee rahallista säästöä, niin se on noin 1500-2000 euroa vuodessa. Hyvin lyhyt takaisinmaksuaika siis.

Suurin syy säästölle oli se, että öljykattila oli navetassa ja lämpö tuli taloon 20 metrin lämpökanaalia pitkin. Eli suuret häviöt ja aivan turhaa lämmitystä jos halusi olohuoneeseen normaalin lämmön. Nykyisin navetta lämpiää pienellä lämpöpuhaltimella ja ilpillä saadaan taloon peruslämpö - tulisijoilla sitten mukavuuslämpö. Ilppi on ollut päällä koko ajan, 30 asteen pakkasillakin. Lämmitysteho loppuu päälämmönlähteenä noin -15 asteessa - sitten poltetaan vain vähän enemmän puuta ja käytetään villapaitaa.

Jos öljykattila olisi ollut talossa (kellarissa), niin säästöt olisivat paljon pienemmät.
Avatar
listuri
Jäsen
Jäsen
Viestit: 120
Liittynyt: Ke Helmi 08, 2012 14:15
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Maksaako ilppi itsensä takaisin?

Viesti Kirjoittaja listuri »

Meillä suora sähkölämmitys, neliöitä noin 150 ja ilppi kahdella sisäyksiköllä (molemmissa kerroksissa) ja sähkönkulutus on tippunut alkuperäisestä noin 18000 kWh/v -> alle 10 000 kWh/v näinä vuosina, kun ilppi on ollut. Toki on vaihdettu myös energiansäästölamppuja ja pakastin uudempaan eli ihan kaikki säästö ei mene ilpin piikkiin, aika paljon kuitenkin. Meillä lämmitetään myös puilla pönttöuuni kerran päivässä ja ilppi auttaa siirtämään lämmintä ilmaa uunilta eteenpäin. Sisälämpötila on alakerrassa ollut talvisin 21, makuuhuoneissa yläkerrassa noin 20 C. Viime talvenakaan ei patterit olleet päällä kuin parina pakkaspäivänä; sen kyllä sitten huomaa, kun pöly käryää patterissa, milloin menevät päälle. :)

Kesällä ei ole viilennykseen käytetty kuin ihan hätätapauksissa joinain helleöinä.
Mäkitupalainen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 281
Liittynyt: Pe Kesä 14, 2013 11:42
Paikkakunta: Espoo

Re: Maksaako ilppi itsensä takaisin?

Viesti Kirjoittaja Mäkitupalainen »

Torpan ostohetkellä oli öljysäiliö ilmeisesti hiljattain tankattu, 3000-4000 litraa. Mitsun pumppu osittain itseasentamana 1700e luokkaa ja ensimmäisen vuoden sähkönkulutus kokonaisuudessaan 6800kwh. Parin vuoden aikana en vieläkään ole ostanut öljyä lisää, eikä -67 vuoden öljylämmitysjärjestelmää ole tarvinnut uusia, koska käyttö on ollut niin vähäistä..hajoaa sitten kun hajoaa. Eli näin ollen olen säästynyt toisen vuoden osalta kokonaan tuon entisen vuosikulutuksen verran lämmitysöljyn ostolta, sekä mahdollisilta panostuksilta muutoin tuohon vanhaan lämmitysjärjestelmään. Säästöä mielestäni? Kyllä. Asumismukavuutta kesähelteillä? Kyllä. Huolta lämmitysjärjestelmän toimivuudesta, kun olen poissa kotoa? Ainoastaan kovilla pakkasilla.
Avatar
vesahy
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3354
Liittynyt: Ma Maalis 17, 2008 19:18
Paikkakunta: Stadi + läntinen Uusimaa

Re: Maksaako ilppi itsensä takaisin?

Viesti Kirjoittaja vesahy »

Ei maksa, lämmitys ei koskaan ole taloudellisesti kannattavaa. Mutta pirun mukavaa se on. Minkä vuoksi sellaisia takaisinmaksuaikoja pitäisi laskea?
Minkä vuoksi on aina aikaa tehdä se uudelleen, muttei koskaan aikaa tehdä se heti kunnolla?
Keijo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 939
Liittynyt: Ma Joulu 05, 2005 17:22

Re: Maksaako ilppi itsensä takaisin?

Viesti Kirjoittaja Keijo »

vesahy kirjoitti:Ei maksa, lämmitys ei koskaan ole taloudellisesti kannattavaa. Mutta pirun mukavaa se on. Minkä vuoksi sellaisia takaisinmaksuaikoja pitäisi laskea?
Varmaan sen takia, että miettii millä tavalla sen oman mieltymyksen mukaisen lämpötilan saisi ylläpidettyä edullisimmin.

Onko kenelläkään kokemusta isoista vanhoista ikkunoista ja ilpistä? Meillä aukot on suunnilleen 2x2 metriä ja ikkunat 30-luvulta (tai vanhempia). Jos talvella on kokoverhot tai salusiinit kiinni, niin kovilla pakkasilla tuppaa kosteus tiivistymään laseihin, kun ne pääsevät jäähtymään, vaikka kosteusprosentti on ihan normaali. Jos hommaan ilpin, niin patterit on syytä pitää pienemmällä, jolloin lämpimän ilman virtaus ikkunan editse vähenee ja kosteuden tiivistymisen riski kasvaa. Onko kokemusta tilanteesta? Huurtuuko helposti vai ei?
pökö
Jäsen
Jäsen
Viestit: 81
Liittynyt: Su Marras 03, 2013 11:18
Paikkakunta: satakunta

Re: Maksaako ilppi itsensä takaisin?

Viesti Kirjoittaja pökö »

vesahy kirjoitti:Ei maksa,
Jos noin vastaat otsikkoon niin väärässä sinä tietysti olet, maksaahan ilp itsensä takaisin kun sitä oikein käytetään.
pökö
Jäsen
Jäsen
Viestit: 81
Liittynyt: Su Marras 03, 2013 11:18
Paikkakunta: satakunta

Re: Maksaako ilppi itsensä takaisin?

Viesti Kirjoittaja pökö »

Keijo kirjoitti: Jos hommaan ilpin, niin patterit on syytä pitää pienemmällä, jolloin lämpimän ilman virtaus ikkunan editse vähenee ja kosteuden tiivistymisen riski kasvaa. Onko kokemusta tilanteesta? Huurtuuko helposti vai ei?
"Pienemmällä" ei välttämättä riitä vaan patterit on pidettävä kylminä jos haluaa ilpin säästävän hintansa takaisin. Ikkunoiden huurtuminen lisääntyy kun pattereista ei nouse lämmintä ilmaa ikkunaa huuhtelemaan, murhe koskee myös uusia klaseja mutta vanhoja kyllä enemmän. Tästä on kokemusta.
Zaffodi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2289
Liittynyt: Pe Maalis 26, 2010 14:44
Paikkakunta: Turku

Re: Maksaako ilppi itsensä takaisin?

Viesti Kirjoittaja Zaffodi »

Lyhyt ja ytimekäs vastaus, säästää ja varsin nopeastikin kunhan ostat hyvän laitteen joka toimii kovillakin pakkasilla. Meillä se on leikannut arviolta 1/4 sähkönkulutuksesta, perustuu edellisten asukkaiden kulutukseen vs. meidän. Eli säästöä tulee n. 3-500,-€/vuosi. Kun laite maksoi asennettua alle kaksi tonnia (asevelihinta tosin, pelkän laitteen ovh enemmän) niin se on jo neljässä vuodessa maksanut itsensä.
Lähes kaikilla muilla energiaremonteilla takaisinmaksuaika on luokkaa 10 vuotta, ilpillä pääsee viiteen.
Meillä pyynti ilpiltä 22 astetta, pattereilta 19. Ikkunat ei huurru, ei sitten yhtään. Jos olisi uudet energiapihit ruudut niin ehkä silloin huurtuisikin, nyt on pohjoisella seinällä 120v vanhat ja etelässä 45v...
Zaffodi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2289
Liittynyt: Pe Maalis 26, 2010 14:44
Paikkakunta: Turku

Re: Maksaako ilppi itsensä takaisin?

Viesti Kirjoittaja Zaffodi »

Lisätään nyt vielä tähänkin ketjuun mitä olen muuallekin kommentoinut, ilppi myös tasoittaa lämpötiloja vanhassa torpassa. Mulla on mökilläkin ilppi ja siellä ennen umpijäässä ollut lattian/huoneen kulma on nykyään ihan yhtä lämmin kuin muukin torppa kun ilma kiertää paremmin.
Vastaa Viestiin