Yksi vai neljä vikavirtasuojaa

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
Halpis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 136
Liittynyt: Ke Syys 08, 2010 14:15
Paikkakunta: Vantaa

Re: Yksi vai neljä vikavirtasuojaa

Viesti Kirjoittaja Halpis »

Yksi syy miksi halua uuden keskuksen vanhan rinnalle on se että minulle on alusta asti selvää että uuteen keskukseen kytketään vain uusia kaapeleita, ja nykyisen standardin mukaan. Vanhaan keskukseen saa jäädä lähinnä valaistus. Vanhaan mittakeskukseen kytketyt pistorasiat tulen myös korvaamaan uuteen keskukseen kytketyin maadoitetuin ja vikavirtasujatuin nykyaikaisiin lapsiturvallisiin pistorasioin.

Valaisu toimi ihan hyvin nykyisillä vanhoilla kytkennöillä ja keskuksella joten ne saavat jäädä elämään kunnes tulee huoneisiin isompaa remonttia ja uudet sähköt siltäkin osin.
Avatar
vesahy
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3354
Liittynyt: Ma Maalis 17, 2008 19:18
Paikkakunta: Stadi + läntinen Uusimaa

Re: Yksi vai neljä vikavirtasuojaa

Viesti Kirjoittaja vesahy »

Näin meilläkin tehtiin. Liiterin seinään ulos tuli mittauskeskus, siis päätaulu vai miksi sitä sanoisi. Sisälle vintin portaaseen uusi taulu, jossa riittävästi lähtöjä, yösähköreleet yms hilpetöörit ja siitä vedettiin paksu kaapeli vanhaan tauluun keittiön nurkassa. Sitä mukaa kun uusi kaapelointi valmistui, niin vanhat raksittiin pois ja lopuksi koko vanha taulu.

Liiterin vintiltä muuten löytyi vanha marmorinen kaksiosainen sähkötaulu, joka oli ollut tuota "nykyistä vanhaa" ennen. Toisessa marmorilevyssä oli kai pääsulake ja rautatievaihteen kokoinen pääkytkin, toisessa muutam tulppasulake.

Ja naapurista löytyi vielä vanhempi taulu, taitaa muuten olla jalopuuta. Ei siinä ole kuin pari sulketta ja jotain muuta pientä. Täytyypä käydä ottamassa kuva siitä.

Minä siis teetin taloon ainakin neljännen sähköistyksen, ellei jokin välivaihe ole jäänyt laskuista pois.
Minkä vuoksi on aina aikaa tehdä se uudelleen, muttei koskaan aikaa tehdä se heti kunnolla?
Spautio
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1269
Liittynyt: Ma Joulu 05, 2011 10:13
Paikkakunta: Helsinki

Re: Yksi vai neljä vikavirtasuojaa

Viesti Kirjoittaja Spautio »

Sori, menee ohi aiheen, mutta kuinka yleistä on että päämittarin (etäluettava muutaman vuoden ikäinen) ei suostu katkaisemaan virransyöttöä? Siinä on painonappi jota hetken pitämällä pohjassa on kuulunut releen naksahdus, ja virrat on katkenneet talosta. Nyt tuosta napista ei tapahdu mitään. Tuskin ukkonenkaan on osannut tulla maakaapeleita pitkin tms, eikä ole ollut mitään oikosulkuja tai muutakaan.
Sähkäri olisi tulossa huomenna käymään ja mahdollisesti kytkemään keittiön sähköjä, mutta vähän epämukavaa jos ei saa ryhmäkeskusta kokonaan virrattomaksi.
Ennen mittaria on toki iso pääkytkin (olikohan jopa 300A) mutta siitä katkeaa samalla naapurin sähköt, ja varmaan mittarit lähettävät Helenille vikailmoituksen kun sähköt katoavat.
Eikös nuo mittarit ole tietty Helenin omaisuutta, eikä korjauksesta pitäisi tulla kiinteistölle kustannuksia?

Vikavirtasuojia pitää varmaan omaankin ryhmäkeskukseen lisätä, siinä ei ole kuin 2kpl niitä (ovat vielä kytkemättä) tulee liikaa kierrettävää jos puoli taloa on saman VVS:n takana. No sähkäri saa päättää paljonko niitä haluaa asentaa.
Halpis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 136
Liittynyt: Ke Syys 08, 2010 14:15
Paikkakunta: Vantaa

Re: Yksi vai neljä vikavirtasuojaa

Viesti Kirjoittaja Halpis »

Spautio kirjoitti:Sori, menee ohi aiheen, mutta kuinka yleistä on että päämittarin (etäluettava muutaman vuoden ikäinen) ei suostu katkaisemaan virransyöttöä? Siinä on painonappi jota hetken pitämällä pohjassa on kuulunut releen naksahdus, ja virrat on katkenneet talosta. Nyt tuosta napista ei tapahdu mitään.
Pelottavalta kullostaa tuommoinen elektronisesti ohjattu pääkytkin, jota voi ilmeisesti ohjata etänäkin. Eikö siinä ole ollenkaan mekaanista käsikäyttöistä kytkintä? Tuo on vähän kuin auto jossa on sähköiset jarrut ja kaasupoljin, ei oikein houkuta.

Hups, taisi tämäkin olla hieman aiheen ohi...
Spautio
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1269
Liittynyt: Ma Joulu 05, 2011 10:13
Paikkakunta: Helsinki

Re: Yksi vai neljä vikavirtasuojaa

Viesti Kirjoittaja Spautio »

Halpis kirjoitti: Pelottavalta kullostaa tuommoinen elektronisesti ohjattu pääkytkin, jota voi ilmeisesti ohjata etänäkin. Eikö siinä ole ollenkaan mekaanista käsikäyttöistä kytkintä? Tuo on vähän kuin auto jossa on sähköiset jarrut ja kaasupoljin, ei oikein houkuta.

Hups, taisi tämäkin olla hieman aiheen ohi...
Varsinainen pääkytkin on ennen mittareita, iso kahva. Sitä ei voi käyttää kun menee naapuriltakin sähköt poikki, ja varmaan nuo etämittarit antaisivat hälytyksen Helenille toimintahäiriöstä jos sähköt katkeaisivat kokonaan?
Mittarissa lukee että käyttäjän kuuluu sulkea sähkönsyöttö tuosta napista, nappi ei vaan toimi, pitää tehdä vikailmoitus.
Alfa 156:ssa ei ole kaasuvaihjeria vaan anturi, ei siinä ole mitään vikaa ole ollut :-)
lehmikangas
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1095
Liittynyt: Ma Maalis 08, 2010 14:29
Paikkakunta: Oulu

Re: Yksi vai neljä vikavirtasuojaa

Viesti Kirjoittaja lehmikangas »

Pitäähän se toimia siitä napistakin. Mutta sitä oikeaa pääkatkaisijaa saa ja suositellaankin käytettäväksi silloin kun asennuksia kaapille tehdään. Se on niin lyhytaikainen hetki kuitenkin mitä on pois päältä, ettei se sähköyhtiötä haittaa. Ja varmaan sen naapurinkin kanssa onnistuu sopia hetkeksi sähköt pois.
TaloVM26
Jäsen
Jäsen
Viestit: 136
Liittynyt: La Helmi 19, 2011 23:55
Paikkakunta: Turenki

Re: Yksi vai neljä vikavirtasuojaa

Viesti Kirjoittaja TaloVM26 »

Spautio kirjoitti:Sori, menee ohi aiheen, mutta kuinka yleistä on että päämittarin (etäluettava muutaman vuoden ikäinen) ei suostu katkaisemaan virransyöttöä?

Erittäin harvoin tuntuu sähkärit pääkytkintä kääntävän, muutaman lisäyksen kun keskukselle tekee, niin onnistuu kyllä jännitteisenäkin.(ne on jo niin tuttuja ton sähkön kanssa, ettei se niihin iske. :lol: )
ranch_k&k
Jäsen
Jäsen
Viestit: 46
Liittynyt: La Helmi 15, 2014 19:51
Paikkakunta: siuntio

Re: Yksi vai neljä vikavirtasuojaa

Viesti Kirjoittaja ranch_k&k »

Märkätiloihin ja keittiöön vikavirtasuojat, vähintään. Oma mielipide joskus sähköpuolen käyneenä ja oikeat sähkömiehet tarkentakoon. Ota ihmeessä yhteys siihen sähköurakoitsijaan ja keskustelkaa mitä oikeasti tarvitsette, niillä se paras tieto on.
Halpis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 136
Liittynyt: Ke Syys 08, 2010 14:15
Paikkakunta: Vantaa

Re: Yksi vai neljä vikavirtasuojaa

Viesti Kirjoittaja Halpis »

ranch_k&k kirjoitti:Märkätiloihin ja keittiöön vikavirtasuojat, vähintään. Oma mielipide joskus sähköpuolen käyneenä ja oikeat sähkömiehet tarkentakoon. Ota ihmeessä yhteys siihen sähköurakoitsijaan ja keskustelkaa mitä oikeasti tarvitsette, niillä se paras tieto on.
Vikavirtasuojat on selviö ja tulee tietysti kaikkiin pistorasioihin ja myös (lähes) kaikki muukin sähkö tulee niiden taakse.

Nyt on tilauksessa keskus jonka mukana tulee kolme vikavirtasuojaa. Sähkömies ehti vihdoin juttelemaan niin käytiin läpi suunnitelmaa ja tilaus osista. Näköjään sähköyhtiö vaatii kohta tulevaisuudessa mittakeskuksen siirtämistä ulos niin tulee sekin uusi ja nyt tehdään vain yhdellä mittarilla niin säästyy turhalta perusmaksulta. Asuinkerrosten keskukset uusitaan sitten myöhemmin kun kerkiää ja jaksaa.
Purkur
Jäsen
Jäsen
Viestit: 133
Liittynyt: Pe Marras 05, 2010 18:07
Paikkakunta: vaasa

Re: Yksi vai neljä vikavirtasuojaa

Viesti Kirjoittaja Purkur »

Mulla tulikin hyvä.. Rmt 50v vanha. Mittari yläkerrassa. Pääkerros ja kellari, uudet ryhmäkeskukset nyt, 3-v vikavirtasuojalla molemmat. Valaistus molemmissa jäi
alkuperäiseksi. Nyt jos kellarissa tai ulkona räpsähtää, kellarissa valot palaa edelleen, kun syöttö tulee pääkerroksesta. Kylmäkoneille ja kiukaalle ei vv-suojausta.
Avatar
tuokki
Jäsen
Jäsen
Viestit: 500
Liittynyt: Ma Kesä 27, 2011 12:36
Paikkakunta: Helsinki

Re: Yksi vai neljä vikavirtasuojaa

Viesti Kirjoittaja tuokki »

Halpis kirjoitti:Talossa on -60 luvun alun toimivat sähköt muutta sulakkeita ei ole läheskän tarpeeksi joten järjestelmää on tarkoitus laajentaa uudella alakeskuksella jolle siis tulee sähköt pätaulun sähkömittarin jälkeen. Pääkerroksen päätaululla on 3 x 20A sulakkeet ja ulkoseinässä 3 x 25A.

Uuteen keskukseen tulee voida kytkeä melkein kaikkea, koska tulevaisuudessa myöskin keittiön ja kylpyhuoneen sähköt tulevat mahdollisesti tästä, tämän lisäksi pannuhuone jonne varaus ainakin: sähkövastukset ja lämpöpumpulle, sähkökiuas, ulkosähköt, harrastussähköa (pistorasioita) ja ilmalämpöpumppua. Eli ihan kaikkea voidaan tähän mahdolisesti kytkeä. Tarkoitus on ostaa ns. riittävän iso keskus johon jää reilusti tyhjää mahdollisia tulevia moduuleja varten.
Tuolla metodilla, jossa "poistetaan" 50% kotiinkantolisä (sähkäriltä). Saatetaan myös poistaa motivaatio. Itse tein myös samalla metodilla ja vaikka homma oli etukäteen näin sovittu. Oli mun hommat tällä kyseisellä sähkärillä aina pahnan pohjimmaisena. Meinäsi mennä hermot moisesta. Taitaa onnistua vain jotenkin jos sähkäri on kaveri tai sukulainen :cool:

Mitä tulee itse kysymykseen, niin kannattaa todella ottaa riittävän iso keskus. [url]Meillä on POK:n malli snro: 3312306 / malli:ITP1680P-36J2V http://www.pok.fi/products.php?catid=10, jossa on riittävästi "moduulipaikkoja"? Siinä on (nyt käytössä) neljä kiskoa, joista kolmessa on vikavirtasuojaa. Yhdessä kiskossa ei ole, mutta siihen on sitten kytketty kiinteästi asennettetut laitteet, UPSit yms.. Keskuksen alaosassa on "dataosuus", joska vanhassa omakotitalossa ei ole ns. teknistä tilaa.

Ylimääräinen tilan on mielestäni myös siksi tarpeellinen, että a) on varaa laajentaa ja b) keskukseen saattaa tulla muitakin moduuleita, kun sulakkeita (minulla jo koitautomaatioon liittyviä).

T: Tuokki
Halpis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 136
Liittynyt: Ke Syys 08, 2010 14:15
Paikkakunta: Vantaa

Re: Yksi vai neljä vikavirtasuojaa

Viesti Kirjoittaja Halpis »

tuokki kirjoitti:Tuolla metodilla, jossa "poistetaan" 50% kotiinkantolisä (sähkäriltä). Saatetaan myös poistaa motivaatio. Itse tein myös samalla metodilla ja vaikka homma oli etukäteen näin sovittu. Oli mun hommat tällä kyseisellä sähkärillä aina pahnan pohjimmaisena. Meinäsi mennä hermot moisesta. Taitaa onnistua vain jotenkin jos sähkäri on kaveri tai sukulainen
Onneksi sain tutun ja järkevän sähkömiehen hoitamaan asioita. Heti alussa sanoin hänelle että myy osat nettohintaan ja lisää mielummin konsultointipalkkio laskuun. Työ kun on tarkoitus tehdä kuitilla niin työsta saan 45% takaisin. On täysin järjenvastainen käytäntö että laitetaan osiin törkeät katteet kun työn hinnasta saa 45% kotitalousvähennystä.

Kaveri totesikin heti että saa omista lähteistään paljon paremman/laadukkaamman sähkötaulun kutakuinkin samaan hintaan ja että se on huomattavasti helpommin kytkettävä joten työaikaakin säästyy. Näin me tietysti sitten teimme. Lisäksi hänellä on kohtalaiset alennukset myös LVI-osista joten taidan jotain tilata niitäkin osia hänen kauttaan.
timrai
Jäsen
Jäsen
Viestit: 17
Liittynyt: La Huhti 05, 2014 1:59
Paikkakunta: Valkeakoski

Re: Yksi vai neljä vikavirtasuojaa

Viesti Kirjoittaja timrai »

Halpis kirjoitti:
tuokki kirjoitti:Tuolla metodilla, jossa "poistetaan" 50% kotiinkantolisä (sähkäriltä). Saatetaan myös poistaa motivaatio. Itse tein myös samalla metodilla ja vaikka homma oli etukäteen näin sovittu. Oli mun hommat tällä kyseisellä sähkärillä aina pahnan pohjimmaisena. Meinäsi mennä hermot moisesta. Taitaa onnistua vain jotenkin jos sähkäri on kaveri tai sukulainen
Onneksi sain tutun ja järkevän sähkömiehen hoitamaan asioita. Heti alussa sanoin hänelle että myy osat nettohintaan ja lisää mielummin konsultointipalkkio laskuun. Työ kun on tarkoitus tehdä kuitilla niin työsta saan 45% takaisin. On täysin järjenvastainen käytäntö että laitetaan osiin törkeät katteet kun työn hinnasta saa 45% kotitalousvähennystä.

Kaveri totesikin heti että saa omista lähteistään paljon paremman/laadukkaamman sähkötaulun kutakuinkin samaan hintaan ja että se on huomattavasti helpommin kytkettävä joten työaikaakin säästyy. Näin me tietysti sitten teimme. Lisäksi hänellä on kohtalaiset alennukset myös LVI-osista joten taidan jotain tilata niitäkin osia hänen kauttaan.
Teit sitten lopuksi juurikin kuten kommentoin, otat neuvot keskuksesta ynnä muusta sähköurakoitsijaltasi.
Etkä tehnyt yhtään tyhmästi.
Halpis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 136
Liittynyt: Ke Syys 08, 2010 14:15
Paikkakunta: Vantaa

Re: Yksi vai neljä vikavirtasuojaa

Viesti Kirjoittaja Halpis »

timrai kirjoitti:Teit sitten lopuksi juurikin kuten kommentoin, otat neuvot keskuksesta ynnä muusta sähköurakoitsijaltasi.
Etkä tehnyt yhtään tyhmästi.
Kyllä, näin tein kun vihdoinkin pääsin puheyhteyteen sähkärin kanssa. Näköjään keskuksissa on eroa ja tämä sähkömies oli sitä mieltä että Hagerin keskus on huomattavasti vaivattomampi kytkeä kun ABB tai Ensto.

Niin kuin monessa muussakin asiassa niin varmasti myös sähköasioissa kommunikointi vähentää turhia väärinkäsityksiä, kumpa vain sähkömiesten kanssa kommunikointi olisi vähän helpompaa.... :wink:
Vastaa Viestiin