Pohjaa pienemmän kellarin eristäminen ja salaojitus

Keskustelua maanpinnan alapuolelta - kellari, salaojat, sokkeli jne.
Vastaa Viestiin
ristoeh
Uusi jäsen
Viestit: 3
Liittynyt: Su Maalis 11, 2007 15:44
Paikkakunta: Oulu

Pohjaa pienemmän kellarin eristäminen ja salaojitus

Viesti Kirjoittaja ristoeh »

Onkohan kenelläkään kokemusta tällaisesta tai olisiko joku asiantuntija asiaa minulle valaisemaan.

Olisi edessä ensi kesänä uusien salaojaputkien asennus ja kellarin eristäminen esim. fuktisolilla. Tarkoitus ottaa kellari sauna yms. käyttöön.

Talomme on entinen paritalo (rintamamiesmallinen), jossa kellariosa on keskellä taloa osin molempien asuntojen alla, mutta kellarin pohja on siis paljon talon pohjaa pienempi. Näin ollen kellarin "pääyseinät" ovat alaosastaan maata vasten talon alla ja yläosastaan tuuletusvälipohjaa "vasten"- siis keskikerroksen lattian alla.

Kuinka tulisi salaojitus talossamme tehdä ja miten saan fuktisolin parhaiten hyödynnettyä, koska en pääse asentamaan fuktisolia kellarin päätyseinille? Pitääkö salaojitusputkilla kiertää silti koko talo (onko päädyissä romahtamisvaara jne), vai onko se ylipäätään mahdollista. Tai kannattaako koko pojektiin edes ryhtyä..

Koska haluaisin vaihtaa samalla viemäriputken talon alta, olisiko samassa hteydessä syytä uusia kellarin betonilattia ja laittaa sinnekin fuktisolit ja siihen lattialämmitys?

Kaikki kommentit ovat tervetulleita.
taukit
Uusi jäsen
Viestit: 3
Liittynyt: Su Tammi 07, 2007 0:11
Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa

Viesti Kirjoittaja taukit »

Asiantuntijaneuvoja ei täältä löydy, mutta samanlainen operaatio on edessä ensi kesänä. Kellari on jälkeenpäin kaivettu vm. -52 (noin) taloon, ja todellakin kokonaisuudessaan talon "alla" kuvaamallasi tavalla. Ilmanottoaukkoon kun katsoo niin ainakin metrin matka on kellarin seinästä kivijalan ulkopinnalle. Kellari näyttäisi olevan tehty lecaharkoista. Viemäriputkea kellarissa ei ole. Vettä sinne on tullut (tai maakosteutta?) ainakin joskus, koska hyllyjen tukipuut ovat alaosista lahonneet n. 30cm korkeudelle. Mutta olisi todella kiinnostavaa kuulla, onko joku toteuttanut tällaisen operaation tai miten se pitäisi oikeasti toteuttaa (meillä on edessä samalla myös kivijalan kunnostus, salaojitus ja sadevesiputkiston uusiminen) ja onko vastaavasta operaatiosta ollut apua kellariin nousevan kosteuden/veden eliminoimiseksi... :?:
Vm.-52 talon omistajat (ehkä -58 tai jotain siltä väliltä...)
Matti Alander
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2256
Liittynyt: To Tammi 13, 2005 20:36

Harvinaisempi rakenne

Viesti Kirjoittaja Matti Alander »

Tällaisia rakenteita tulee toisinaan vastaan.
Pienikin kellari suuremman talon alla voidaan eristää ulkopuolelta, mutta tulee tuhottoman työlääksi. On sitä joskus tehty kellarittoman talon alle kellari. Kaivettiin ensin ja valettiin pilarit maahan noin kolmen metrin välein, sen jälkeen ajettiin Bobcatilla kaikki maat pois talon alta ja lopuksi muurattiin pilarien väliin seinät.
Ymmärsin etteivät kellarinseinät ja ulkoseinät ole missään kohdin samassa linjassa, vaan koko kellari sijaitsee käytännössä syvällä talon alla.
Tällöin lattia voidaan operoida salaojittamalla, sekä eristämällä Fuktisol levyillä ulospäin kuivuvaksi.
Muu kellariosa pitää rakentaa periaatteella toinen talo toisen sisään, jolloin kellarin ulkoseiniin ei saa rakentaa kiinni rakenteita. Siis tehdään rivinteeraus kuivan lattian päälle n. 5 cm:n ilmaraolla. Kohtuullinen lämmöneristys sisäpuolelle ja toimiva ilmanvaihto, mieluimmin koneellinen.
Rakenne on tietenkin kombromissi ja sisältää jonkinmoisen riskin, mutta ei mielestäni kuitenkaan kovin suurta.
ristoeh
Uusi jäsen
Viestit: 3
Liittynyt: Su Maalis 11, 2007 15:44
Paikkakunta: Oulu

Re: Harvinaisempi rakenne

Viesti Kirjoittaja ristoeh »

Matti Alander kirjoitti:Tällaisia rakenteita tulee toisinaan vastaan.
Pienikin kellari suuremman talon alla voidaan eristää ulkopuolelta, mutta tulee tuhottoman työlääksi. On sitä joskus tehty kellarittoman talon alle kellari. Kaivettiin ensin ja valettiin pilarit maahan noin kolmen metrin välein, sen jälkeen ajettiin Bobcatilla kaikki maat pois talon alta ja lopuksi muurattiin pilarien väliin seinät.
Ymmärsin etteivät kellarinseinät ja ulkoseinät ole missään kohdin samassa linjassa, vaan koko kellari sijaitsee käytännössä syvällä talon alla.

Tällöin lattia voidaan operoida salaojittamalla, sekä eristämällä Fuktisol levyillä ulospäin kuivuvaksi.
Muu kellariosa pitää rakentaa periaatteella toinen talo toisen sisään, jolloin kellarin ulkoseiniin ei saa rakentaa kiinni rakenteita. Siis tehdään rivinteeraus kuivan lattian päälle n. 5 cm:n ilmaraolla. Kohtuullinen lämmöneristys sisäpuolelle ja toimiva ilmanvaihto, mieluimmin koneellinen.
Rakenne on tietenkin kombromissi ja sisältää jonkinmoisen riskin, mutta ei mielestäni kuitenkaan kovin suurta.

Anteeksi Matti. Tässä tuli väärinkäsitys. Kaksi kellarin seinää on toki ulkoseinien kanssa linjassa ja niiden osaltahan olisi syytä jotain tehdäkin, vai mitäpäs luulet esim. fuktisolin osalta?
Tomppa
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2393
Liittynyt: To Maalis 30, 2006 13:42
Paikkakunta: Suomi

Viesti Kirjoittaja Tomppa »

Meillä on kellari joka on pienempi kuin itse talon pohjapinta-ala.Kaksi seinää on ulkoseiniä ja kaksi on vasten rossipohjaa talon alla.
Meillä homma toteutettiin siten että nuo kaksi ulkoseinää tehtiin normaalisti Fuktisolilla valmistajan ohjeiden mukaan.Koko talo salaojitettiin ympäri ja muokattiin maan kallistukset poispäin viettäväksi ja tietysti laitettiin asianmukaiset sadevesijärjestelmät.Kaikki kellarin seinät rivinteerattiin sisäpuolelta 50 mm ilmaraolla,siis sekä ulkoseinät että rossinpuoleiset seinät.Rivinteerauksille ja väliseinille tehtiin anturat ja asianmukaiset kapillaarikatkot.
Kellarin lattiaa kaivettiin syvemmäksi ja lattian eristys tehtiin 100 mm Fuktisolilla+50 lattiastyroxilla siten että Fuktisol on alimmaisena tasaavan sepelikerroksen päällä.Lattian alle asennettiin myös varmuuden maksimoimiseksi salaojaputket jotka purkavat mahdollisen veden ulkopuolella kulkevaan salaojaan.Eristekerroksen päälle valettiin raudoitettu valu.
Mainittakoon vielä että tilaan tulee kph,wc,khh ja tekninen tila jossa varaaja ja vesimittari yms.
taukit
Uusi jäsen
Viestit: 3
Liittynyt: Su Tammi 07, 2007 0:11
Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa

Viesti Kirjoittaja taukit »

Meillä kellari on todella täysin talon seinien sisäpuolella talon alla. Naapurien kertoman mukaan talon rakentanut mies on sen itse kaivanut lapio- ja sankopelillä yhden talven aikana sisäkautta. Kellariin tulee ilmaa kivijalassa olevan tuuletusputken kautta ja kellarista on avattu yksi hormi poistoilmaa varten. Systeemi olisi varmasti toimiva (ja hormissa ainakin vetoa riittää), mikäli hormi vain toimisi, tällä hetkellä näyttää olevan kylläkin tukossa.

Tuttu rakennusmestari on sitä mieltä, että jos kellariin joskus vähän vettä tuleekin, siitä ei liene haittaa kun vaan ilmanvaihto saadaan kuntoon. Kellariin meillä ei ole aikomus mitään asumistiloja järjestää, vaan pitää sitä peruna- ja hillokellarina kuten alkuperäinenkin tarkoitus on ollut. Salaojituksella hänen mielestään voi olla jotain vaikutusta, mutta tuskin täysin poistaa vedentulon mahdollisuutta keväisin.
Vm.-52 talon omistajat (ehkä -58 tai jotain siltä väliltä...)
Matti Alander
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2256
Liittynyt: To Tammi 13, 2005 20:36

Normaalit kellarinseinät

Viesti Kirjoittaja Matti Alander »

Niinsanotut normaalit kellarinseinät on rakenteena käyty läpi palstalla jo monta kertaa ja ohjeet löytyvät selaamalla Foorumia.
Ei muuta kun remonttia suunnittelemaan, kevät on jo pitkällä ainakin täällä Piikkiössä.
ristoeh
Uusi jäsen
Viestit: 3
Liittynyt: Su Maalis 11, 2007 15:44
Paikkakunta: Oulu

Kiitos kaikille ja erityisesti Tompalle!

Viesti Kirjoittaja ristoeh »

Tomppa, tilanteesi vastaa täysin omaani. Joten siinä oli hyvä selostus toimenpiteistä.
Vastaa Viestiin