puusaunan tuloilma

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
männis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 59
Liittynyt: Su Heinä 21, 2013 22:41
Paikkakunta: eteläsuomi

puusaunan tuloilma

Viesti Kirjoittaja männis »

Pesuhuoneeseen tulossa poistopuhallin ja saunaan puukiuas, poispäin luulis ilman kulkevan mutta mites korvausilma pitäis ratkaista?
luottaakko siihen että muualta asunnosta tulee riittävästi ilmaa vai pitäskö saunaan laittaa korvausilmaventtiili ja jos niin mihin, katonrajaan vai lattian tuntumaan ?
Avatar
PanuP
Jäsen
Jäsen
Viestit: 364
Liittynyt: La Joulu 14, 2013 20:36
Paikkakunta: E-P

Re: puusaunan tuloilma

Viesti Kirjoittaja PanuP »

Silleen jos sais, että tuloilma tulisi kiukaan yläpuolelle, sillä ajatuksella että raitisilma sekoittuisi löylyyn.
Mäkitupalainen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 281
Liittynyt: Pe Kesä 14, 2013 11:42
Paikkakunta: Espoo

Re: puusaunan tuloilma

Viesti Kirjoittaja Mäkitupalainen »

Melkoisen ikuisuuskysymyksen äärellä olemme jälleen. Aiheeseen liittyy; puu vai sähkökiuas, painovoimainen vai koneellinen ilmanvaihto, tiivis vai harakan pesä eristyksen puolesta ja tietysti saunan koko kuutioissa...

Tällaisia hienoja periaatekuviakin löytyy:
Kuva

Ja mikä on se oikea vastaus? En usko, että sellaista on, sillä nämä ovat pitkälti makutottumuksia saunan ja saunomisen suhteen. Omakohtaista kokemusta kuitenkin sen verran, että uuden kiukaan vaihdon yhteydessä loppui korvausilma kesken ja huoneeseen syntynyt alipaine rupesi kiskomaan poistoilmakanavasta piipun kautta katolta savua saunaan sisään. Lattiaremontin yhteydessä tein 100mm putkesta kiukaan eteen uuden tuloilman saunan takaa ja savuilmiö hävisi. Olisiko nykyaatteen mukaisesti tuo putki pitänyt tuoda kiukaan ylle? Ehkä. Olisinko huomannut eroa löylyissä? Tuskin. Olisiko putki näyttänyt hemmetin rumalta vanhassa perinnesaunassani? Kyllä.
Kuten sanottua, makuja on monia. viini
suomela
Jäsen
Jäsen
Viestit: 10
Liittynyt: Ke Syys 12, 2007 11:34
Paikkakunta: Nokia

Re: puusaunan tuloilma

Viesti Kirjoittaja suomela »

Itse vedin puulämmitteisessä saunassa 5-6 vuotta sitten ulkoseinän alareunassa olevalta ilmaventtiililtä 100mm putken, jonka suuaukko on kiukaan vieressä, hiukan kivien yläpuolella. Ratkaisu oli mullistavin sitten saunan rakentamisen eli löylyt ja ilma saunassa muuttuivat radikaalisti ja kaikki ovat tuota kehuneet hyväksi ratkaisuksi.
Erona on se, että talossa on painovoimainen ilmanvaihto, mutta saunan katossa oleva poistoventtiili saa olla kiinni, koska kiuas kyllä vetää puiden palaessa "käytetyn ilman" piipusta ulos.
Talvella näkee hienosti miten pakkasilma sekoittuu löylyn mukaan ja nousee raikkaana ilmana saunojien kiduksille asti.
Zaffodi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2289
Liittynyt: Pe Maalis 26, 2010 14:44
Paikkakunta: Turku

Re: puusaunan tuloilma

Viesti Kirjoittaja Zaffodi »

Jos saunassa ei ole tuloa ja pesuhuoneessa on koneellinen poisto voi tulla veto-ongelmia. Sen puolesta katsoisin tulolle paikkaa saunaan, kiukaan lähelle olisi hyvä.
Avatar
orkku
Jäsen
Jäsen
Viestit: 38
Liittynyt: Ma Joulu 26, 2005 12:31
Paikkakunta: imatra

Re: puusaunan tuloilma

Viesti Kirjoittaja orkku »

Puukiukaan yläpuolelle tuloilma. Kiukaalle paloilma luukun eteen lattiasta. Lauteitten alle poisto, katonrajaan kiukaan vastakkaiseen kulmaan saunan tuuletusventtiili, pidetään kiinni saunoessa. Jos tulo esim100mm, niin poisto 200mm. Eihän se aina ihan noin ole mahdollista tehdä.
männis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 59
Liittynyt: Su Heinä 21, 2013 22:41
Paikkakunta: eteläsuomi

Re: puusaunan tuloilma

Viesti Kirjoittaja männis »

Mäkitupalainen kirjoitti:
Tällaisia hienoja periaatekuviakin löytyy:
Kuva
Lämpötilojen osalta tuo "väärin" kuvan mukainen saunahan näyttäis enemmän mun makuiselle, jos kunnolla haluan löylyä niin jalat ylälauteelle ja lapset viihtyy silti alalauteella...
Kuvissa näkyvät poistot taitaa olla tarpeellisia vain sähkösaunoissa,puukiuashan vaihtaa ilmaa just saman verran kun savua tulee piipusta.
Avatar
PanuP
Jäsen
Jäsen
Viestit: 364
Liittynyt: La Joulu 14, 2013 20:36
Paikkakunta: E-P

Re: puusaunan tuloilma

Viesti Kirjoittaja PanuP »

Makuasioita tosiaan, mutta pari saunaa tehnyt niin että puukiuas toimii poistona ja raitisilma kiukaan päälle. Ei tarvi muuta.
Saunomisen jälkeen muutama kalikka vielä pesään niin sauna kuivahtaa äkkiä.
warixenjalka
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1485
Liittynyt: Pe Syys 04, 2009 18:26
Paikkakunta: Kotka

Re: puusaunan tuloilma

Viesti Kirjoittaja warixenjalka »

suomela kirjoitti:Itse vedin puulämmitteisessä saunassa 5-6 vuotta sitten ulkoseinän alareunassa olevalta ilmaventtiililtä 100mm putken, jonka suuaukko on kiukaan vieressä, hiukan kivien yläpuolella. Ratkaisu oli mullistavin sitten saunan rakentamisen eli löylyt ja ilma saunassa muuttuivat radikaalisti ja kaikki ovat tuota kehuneet hyväksi ratkaisuksi.
Erona on se, että talossa on painovoimainen ilmanvaihto, mutta saunan katossa oleva poistoventtiili saa olla kiinni, koska kiuas kyllä vetää puiden palaessa "käytetyn ilman" piipusta ulos.
Talvella näkee hienosti miten pakkasilma sekoittuu löylyn mukaan ja nousee raikkaana ilmana saunojien kiduksille asti.
Itte olen just pihasaunaa rakentamassa ja olen tuonut rossipohjasta putken saunaan. (https://www.flickr.com/photos/warixenja ... 5326764638 ) Putken pää on nyt noin 30 cm etäisyydellä tulevasta kiukaan paikasta. Ajattelin sen tästä nostaa ylös ja viedä sitten siihen kiuaskivien tasolle. Kysymys kuuluukin: Oletteko (muutkin saa vastata kuin Suomela) käyttäneet peltistä IV-putkea, muovista viemäriputkea (kuten minulla tuo alkupätkä) vai mitä, jotta se kestäisi mahdollisen kuumuuden? Kuinka lähelle sivusuunnassa olette putken vieneet? Itse ajattelin "naamioida" putken hamppu- tai sisalköydellä kivemman näköiseksi. Myös puusta tehty kotelo on käynyt mielessä. Kuinkahan lähelle kiuasta tuollaisen "naamioidun" putken uskaltaa viedä? Ikäväähän se on jos alkaa kesken saunomisen hamppu kärytä...
- Puolihullu varttisavolainen -
Oppes
Jäsen
Jäsen
Viestit: 250
Liittynyt: To Helmi 03, 2011 0:10
Paikkakunta: Lappeenranta
Viesti:

Re: puusaunan tuloilma

Viesti Kirjoittaja Oppes »

Minusta orkku on lähinnä oikeassa. Kuvat oikein ja väärin on hyvät mutta kumpikaan ei toimi luonnollisella tavalla. Jos venttiilit on auki sekä alhaalla että ylhäällä, löyly poistuu yläventiilistä eikä saunomisesta tule mitään. Toivomien ei auta. Alhaalla olevasta ei poistoa saada ilman puhallinta. Sieltä tulee aina korvausilmaa.
Yläventtiili avataan saunomisen jälkeen. Sieltä poistuu saunan kosteus. Tulen polttaminen ei poista kosteutta koska se on suurimmaksi osaksi kuumassa yläilmassa. Se on valitettavasti poistettava ulos saunomisen jälkeen.
Mikä mielestänne syö hapen jatkuvalämmitteisessä saunassa. Korvausilma tulee joka tapauksessa ulkoa ja paloilma kerran uuniin joutuessaan ei palaa saunaan. Hapen käyttäjiä ovat vain ihmiset sisällä. Hiilidioksidin pitoisuutta ei kuuleman mukaan pysyt tuntemaan. Lentokoneessa tajuttomuus iskee ilman ennakkovaroitusta.
lesticx
Jäsen
Jäsen
Viestit: 132
Liittynyt: Ma Elo 08, 2011 21:15
Paikkakunta: helsinki

Re: puusaunan tuloilma

Viesti Kirjoittaja lesticx »

Selvästihän kuvissa lukee "poistoilma koneellisesti "
Jos ilmanvaihdon haluaa olevan painovoimainen, niin sitten varmaan poisto ylös on ainoa vaihtoehto.
Ilmavirtausten kannalta poiston sijainnilla on suurempi merkitys, kuin tulon.
itokt
Jäsen
Jäsen
Viestit: 169
Liittynyt: To Kesä 10, 2010 17:46
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: puusaunan tuloilma

Viesti Kirjoittaja itokt »

warixenjalka kirjoitti:Itte olen just pihasaunaa rakentamassa ja olen tuonut rossipohjasta putken saunaan. (https://www.flickr.com/photos/warixenja ... 5326764638 ) Putken pää on nyt noin 30 cm etäisyydellä tulevasta kiukaan paikasta. Ajattelin sen tästä nostaa ylös ja viedä sitten siihen kiuaskivien tasolle. Kysymys kuuluukin: Oletteko (muutkin saa vastata kuin Suomela) käyttäneet peltistä IV-putkea, muovista viemäriputkea (kuten minulla tuo alkupätkä) vai mitä, jotta se kestäisi mahdollisen kuumuuden? Kuinka lähelle sivusuunnassa olette putken vieneet? Itse ajattelin "naamioida" putken hamppu- tai sisalköydellä kivemman näköiseksi. Myös puusta tehty kotelo on käynyt mielessä. Kuinkahan lähelle kiuasta tuollaisen "naamioidun" putken uskaltaa viedä? Ikäväähän se on jos alkaa kesken saunomisen hamppu kärytä...
Ilmaputkena voi käyttää myös RST-savuputkia, peltisen IV-putken lisäksi. Muita vaihtoehtoja en ole ainakaan toistaiseksi löytänyt. Suojaetäisyydethän löytyvät kiukaan ohjeista ja ainakin omassa (tulevassa) saunassa ilmaputki nousee kiukaan vieressä sen päälle, suoja-etäisyyttä ei juuri ole joten se pitää jättää metallipinnalle.
itokt
Jäsen
Jäsen
Viestit: 169
Liittynyt: To Kesä 10, 2010 17:46
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: puusaunan tuloilma

Viesti Kirjoittaja itokt »

Saunan ilmanvaihdosta on hyvät ohjeet ja perustelut seuraavilla sivuilla:

http://www.saunasite.com/
http://www.saunavesa.fi/ilmanvaihto.php

Näiden mukaan suunnitelin oman saunan, käytössä se ei tosin vielä ole.
Oppes
Jäsen
Jäsen
Viestit: 250
Liittynyt: To Helmi 03, 2011 0:10
Paikkakunta: Lappeenranta
Viesti:

Re: puusaunan tuloilma

Viesti Kirjoittaja Oppes »

Hyvät ohjeet tuossa linkissä ja toimiva. Poistoventtiiliä saunomisen aikana ei tarvi ekä voi auki pitääkään. Tarviikin muuttaa oma pihasuna. Mulla putki tulee valun siällä kiukaan alle. Ei sieltä mitään tule kun toinen pää ulkona on melkein maassa kiinni ja mutka alaspäin.Korkeintaan sietä voisivat tulla hiiret sisälle. Korvausilma tulee pesuhuoneesta oven alta. En ole itse tehnyt sille mitään. Saua on rakennettu 1954 ja talvet kylmillään.
Cunnus
Jäsen
Jäsen
Viestit: 24
Liittynyt: Ma Heinä 16, 2012 12:44
Paikkakunta: Joensuu

Re: puusaunan tuloilma

Viesti Kirjoittaja Cunnus »

Täältä on aina tarpeeseen löytynyt hyvä vinkkejä, joten nostan ketjun kun itsekin kaipaan ajatuksia edellä warixenjalan esittämään hyvään kysymykseen. Eli millä naamioidaa kiukaan vieressä kivitason ylle nouseva raitisilmaputki säädyllisen näköiseksi? Itokt:n alemmassa Saunavesan sivun kuvassa oli yksi hyvän näköinen viritys, mutta en haluaisi putkea tuolla tavoin osaksi lauderakennetta, kun ylälaude on kuitenkin se saunan ainoa hyötytila josta kaikki pitäisi yrittää säästää oikeaan käyttöön. Putki nousisi ylös puukiukaan takanurkassa kiinni eli suojaetäisyys olisi millejä tai oikeammin sen verran, että ilma kiertää kiukaan ympärillä eli materiaalin on oltava palamatonta.

Toistaiseksi ainoat kelvolliset esiin pompanneet ajatukset olisivat ihan tavallinen musta hormiputki, johon lautasventtiili kylkeen sopivan värisenä tai toisena tuollainen Saunavesan naruviritys, mutta tehtynä keraamisesta takoissa käytettävästä narusta. Venttiiliksi sitten vaikkapa tähtiventtiili. Mutta tälle systeemille tulee kyllä jo hintaa kohteen luonteeseen nähden ihan riittävästi. Parempia ideoita?
Vastaa Viestiin