Sähköpattereiden ja pönttöuunin yhteiselämä

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
L18
Jäsen
Jäsen
Viestit: 27
Liittynyt: To Kesä 12, 2014 18:08
Paikkakunta: Tuusula

Sähköpattereiden ja pönttöuunin yhteiselämä

Viesti Kirjoittaja L18 »

Ajattelin tälläisen perustaa, vaikka tietysti noista on monessa muodossa jo jauhettu.
Mutta ajattelin kysellä että onko ihan yleistä tietoa että sähköpatterit kannattaa kytkeä pois päältä(osa) kun pönttöuunin lämmittää vai olenko yksin täysi idiootti? :mrgreen:
No, olen tietty melko uusi omakotilainen, eli 1,5v tässä vasta asusteltu. Tänä talvena ensimmäisen kerran päässyt kunnolla käyttämään puuta lämmitykseen.

Ensimmäisinä kuukausina kun uunia lämmitti, niin sisään tuli pari-kolme astetta korkeampi sisälämpötila, asianomainen ajatteli tietysti että onpas tehokas tuo uuni, kylä nyt sähköä säästyy. Pettymys olikin melkoinen, kun mittarinlukemat eivät ollenkaan tukeneet tätä ajatustani, vaan kulutus pysyi lähes samana. Jossain vaiheessa rupesin ihmettelemään että kun sisälämpötila huiteli lähemmäs 22 asteessa, ja silti patterit olivat lämpimät. Ilmeisesti noissa pattereissa olevat termostaatit eivät tuolla lattian rajassa kuitenkaan osaa kompensoida takan lämmittämää sisäilmaa? Eli patterit lämmittivät sisäilman siihen ~20 asteeseen mihin säädetty, ja takka vaan lämmitti sitä ilmaa vielä lisää päälle, mitään säästöä ei siis syntynyt. :( Noi patterit on vielä uusittu jossain vaiheessa, eli ihan on "modernit" elektroniset termarit.

Nyt jo sen verran olen oppinut että kun takan laittaa päälle->sisälämpötila lähtee nousuun niin laitan patterit pois päältä siltä alueelta mihin takan lämpö riittää.
Silloin sisäilmakin pysyy suht samassa lämmössä kokoajan. Kun lämpö iltapäivällä lähtee laskemaan niin uutta pökköä pesään tai patterit päälle jossei ehdi lämmittämään.
Tuolla rutiinilla on jo sähkölaskussakin ruvennut näkymään, mm. joulukuussa meni 450kWh vähemmän kuin vuosi sitten, vaikka ulkolämpötilat täällä etelässä ovat olleet suunnilleen samat. Pönttistä lämmitetty lähes päivittäin. Vuosi sitten pelkillä pattereilla mentiin, ja oli remppaakin tietty aika paljon vielä käynnissä, joten se ehkä sitä kulutusta hieman nosti.

Osittain tietty tämä kirjoitus tänne, jos joku toinenkin "rintsikkaneitsyt" sattuisi lukemaan, niin ei tee samaa virhettä. :mrgreen:
Seuraavaksi suunnittelemaan elektroniikkaa, kun takan pintalämpötila nousee niin patterit napsahtavat automaattisesti pois päältä, ja viilennettyään toisin päin... :wink:
STN
Jäsen
Jäsen
Viestit: 126
Liittynyt: La Loka 11, 2014 12:08
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: Sähköpattereiden ja pönttöuunin yhteiselämä

Viesti Kirjoittaja STN »

Ilmeisesti seinässä ei riittävästi eristettä, kun kylmää puskee ja patteri lämmittää? No en tiedä mutta yksi mikä voisi olla järkevämpi ratkaisu toteuttaa kuin poiskytkentä huonetermostaatti, eli termostaatti mittaa jostain kohtaa huonetta lämpötilan ja kytkee sitten pattereita päälle ja pois lämpötilan mukaan.
TaloVM26
Jäsen
Jäsen
Viestit: 136
Liittynyt: La Helmi 19, 2011 23:55
Paikkakunta: Turenki

Re: Sähköpattereiden ja pönttöuunin yhteiselämä

Viesti Kirjoittaja TaloVM26 »

Ittellä nyt ei enää sähköpattereita ole, mutta ilmalämpöpumpun pyynti on niin alhaalla, että emännälle tulee vilu ilman puiden tuomaa lämpöä..-> Näin emäntä muistaa joka päivä pitää tulet pönttöuunissa... :wink:
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3553
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: Sähköpattereiden ja pönttöuunin yhteiselämä

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

Lämmin myös kerrostuu tehokkaasti niin että huoneessa voi olla monen asteen erot ylä ja alaosassa.

Pönttöuuni ei kauheasti ilmaa pyöritä eli voisi kuvitella ilmiön korostuvan.

Eli sähköpatterit pyrkii lämmittämään niinkuin termostaatti käskee vaikka katossa on pätsi.

Monta tapaa lääkitä tilannetta. Ilma pitää saada sekoittumaan. Aloittaisin halvalla lattiatuulettimella ja katsoisin miten tilanne muuttuu. Joskus näkee että ihmiset asentaa sellaisia propelleja kattoon, niinkuin kapakoissa elokuvissa :) No, varmaan toimii, mutta kirvelee silmiä..

Toinen tapa on siirtää patteriden termostaatti oikeaan paikkaan huoneessa mutta maksaa enemmän....tuotteita on paljon,
Avatar
HUIKRA
Jäsen
Jäsen
Viestit: 134
Liittynyt: Ma Tammi 23, 2012 9:12
Paikkakunta: Kouvola
Kotisivu: http://elpantalo.blogspot.fi/

Re: Sähköpattereiden ja pönttöuunin yhteiselämä

Viesti Kirjoittaja HUIKRA »

Mulla on huonetermostaatti noin 150cm lattiasta ja se kyllä pätkii hyvin sähkölämmittimien tehoja kun lämmitän puilla uunia.
Eli periaatteessa joka klapi jonka työnnän uuniin tuo säästöjä.
Kovimmilla pakkasilla uunin teho ei tosin riitä koko taloon, mutta auttaa kuitenkin tilannetta.
Helpoiten uunin säästövaikutukset näkee näillä pikkupakkasilla.
Leksa
Jäsen
Jäsen
Viestit: 127
Liittynyt: To Maalis 29, 2012 11:50
Paikkakunta: etelä-savo

Re: Sähköpattereiden ja pönttöuunin yhteiselämä

Viesti Kirjoittaja Leksa »

Onko ne patterit pakko laittaa kokonaan pois päältä? Eikö riitä, että pyöräyttää termostaattia hieman pienemmälle eli vaikka 18-19 asteeseen. Eli pitää lämpöä tarvittaessa, mutta reagoi heti pönttiksen tuomaan lämpöön. Samalla patterit tasaavat huoneen lämpötilaeroja. Yleisesti ottaen, ole tässä yhteydessä iloinen sähköpattereista, koska niiden kanssa puun polttaminen taitaa tuoda parhaiten säästöjä nopean reagoinnin vuoksi. Verrattuna vaikkapa kaukolämpö+lattialämmityssysteemiin, joka itseltäni löytyy.
pähkäilijä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 394
Liittynyt: Ke Joulu 21, 2011 1:24
Paikkakunta: Ruokolahti
Kotisivu: http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.0

Re: Sähköpattereiden ja pönttöuunin yhteiselämä

Viesti Kirjoittaja pähkäilijä »

Pyöräytä patteritermarit suoraan 10 tai 5c paikkeille jos tulee tilanne että ettet olekaan lämmittämässä niin ei mene talo pakkaselle. Samalla huomaat miten sitten pönttiksessä tehot riittää oikeasti lämmittämiseen. Puun poltossa jos saa 2/3 puun sisältämästä energiasta talteen niin

9 kg = 1 kW
18 kg = 2 kW

lämmitin, alussa enemmän ja lopussa vähemmän. Eli jos poltat päivässä 9 kg puuta uunissasi niin tuon verran siitä sitten saa lämpötehoa huoneeseen. Jos hyötysuhde ois 3/4 riittää 1 kW tehoon 8 kg puuta.

Omassa rintsikassa tarvitaan noin 3 kW nollakelillä, 4 kW -5c kelissä jne. Tosin lukema sisältää myös 2 aikuisen lämpimän käyttöveden.
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3553
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: Sähköpattereiden ja pönttöuunin yhteiselämä

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

...ja energian yksikkö on kWh....teho on kW... :-D
Avatar
PetteriKivimäki
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2045
Liittynyt: To Touko 17, 2007 11:32
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Sähköpattereiden ja pönttöuunin yhteiselämä

Viesti Kirjoittaja PetteriKivimäki »

Meilläpäin uusittiin patterit ja palautettiin pönttöuuni, sekä yläkertaan tuotiin Porilaiset Matti ja Maija.

Kulutus vanhan asukkaan kirjanpidon mukaan pelkällä suoralla sähköllä oli keskimäärin 24000 kwh, muutosten jälkeen esim viime vuonna sähköenergian kulutus oli 15680 kwh.

Patterit on kylminä kun pönttis on lämmitetty, paitsi parinkymmenen asteen pakkasella. Alakerran seinissä ei ole pattereitten takana puukuitulevytystä laisinkaan..
Jumalauta, saunan takana on tilaa!
Ensi kesänä teen sinne kasvimaan.
L18
Jäsen
Jäsen
Viestit: 27
Liittynyt: To Kesä 12, 2014 18:08
Paikkakunta: Tuusula

Re: Sähköpattereiden ja pönttöuunin yhteiselämä

Viesti Kirjoittaja L18 »

lmfmis kirjoitti:Lämmin myös kerrostuu tehokkaasti niin että huoneessa voi olla monen asteen erot ylä ja alaosassa.

Pönttöuuni ei kauheasti ilmaa pyöritä eli voisi kuvitella ilmiön korostuvan.

Eli sähköpatterit pyrkii lämmittämään niinkuin termostaatti käskee vaikka katossa on pätsi.

Monta tapaa lääkitä tilannetta. Ilma pitää saada sekoittumaan. Aloittaisin halvalla lattiatuulettimella ja katsoisin miten tilanne muuttuu. Joskus näkee että ihmiset asentaa sellaisia propelleja kattoon, niinkuin kapakoissa elokuvissa :) No, varmaan toimii, mutta kirvelee silmiä..
Hommasin itseasiassa tuollaisen kattotuulettimen. :wink:
Todella hyvä ilman sekoittamisessa, nykyisellään ei pääse varpaatkaan jäätymään kun huone on ylhäältä ja alhaalta samanlämpöinen.
Mutta edelleen teen tuota patterien sammutusrutiinia, jotenkin siihen ehti tottumaan.
HUIKRA kirjoitti:Mulla on huonetermostaatti noin 150cm lattiasta ja se kyllä pätkii hyvin sähkölämmittimien tehoja kun lämmitän puilla uunia.
Eli periaatteessa joka klapi jonka työnnän uuniin tuo säästöjä.
Kovimmilla pakkasilla uunin teho ei tosin riitä koko taloon, mutta auttaa kuitenkin tilannetta.
Helpoiten uunin säästövaikutukset näkee näillä pikkupakkasilla.
Huonetermostaatti olisi kyllä "lääke" tuohon vaivaan, mutta ovat melko hintavia, ja ilmeisesti asennus vaatisi sähkärin käyntiä jos lailliseksi haluaa?
pähkäilijä kirjoitti:Pyöräytä patteritermarit suoraan 10 tai 5c paikkeille jos tulee tilanne että ettet olekaan lämmittämässä niin ei mene talo pakkaselle. Samalla huomaat miten sitten pönttiksessä tehot riittää oikeasti lämmittämiseen. Puun poltossa jos saa 2/3 puun sisältämästä energiasta talteen niin

9 kg = 1 kW
18 kg = 2 kW

lämmitin, alussa enemmän ja lopussa vähemmän. Eli jos poltat päivässä 9 kg puuta uunissasi niin tuon verran siitä sitten saa lämpötehoa huoneeseen. Jos hyötysuhde ois 3/4 riittää 1 kW tehoon 8 kg puuta.

Omassa rintsikassa tarvitaan noin 3 kW nollakelillä, 4 kW -5c kelissä jne. Tosin lukema sisältää myös 2 aikuisen lämpimän käyttöveden.
Ihan noin alas ei kyllä uskalla pudottaa, mutta nyt kun tuon puulämmityksen on oppinut, niin huomannut että aamuin-illoin lämmitettäessä uunin lämpö riittää kyllä koko päiväksi/yöksi jos on vain muutaman asteen pakkaset, eikä sisälämpö edes yön aikana laske alle 18 asteen, vaikka patterit olisi kokonaan pois päältä.

On se kyllä palkitsevaa hommaa kun sen oppii, ja varsinkin sitten kun rupeaa näkemään jotain ihan konkreettista muutosta.
KariFS
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1284
Liittynyt: Pe Heinä 22, 2005 22:12
Paikkakunta: Hämeenkyrö

Re: Sähköpattereiden ja pönttöuunin yhteiselämä

Viesti Kirjoittaja KariFS »

pähkäilijä kirjoitti:Pyöräytä patteritermarit suoraan 10 tai 5c paikkeille jos tulee tilanne että ettet olekaan lämmittämässä niin ei mene talo pakkaselle. Samalla huomaat miten sitten pönttiksessä tehot riittää oikeasti lämmittämiseen. Puun poltossa jos saa 2/3 puun sisältämästä energiasta talteen niin

9 kg = 1 kW
18 kg = 2 kW

lämmitin, alussa enemmän ja lopussa vähemmän. Eli jos poltat päivässä 9 kg puuta uunissasi niin tuon verran siitä sitten saa lämpötehoa huoneeseen. Jos hyötysuhde ois 3/4 riittää 1 kW tehoon 8 kg puuta.

Omassa rintsikassa tarvitaan noin 3 kW nollakelillä, 4 kW -5c kelissä jne. Tosin lukema sisältää myös 2 aikuisen lämpimän käyttöveden.
Nyt en ole ihan varma ymmärsinkö oikein mitä tarkoitit mutta energiasisällön taulukkoarvo kuivalle (20%) puulle on noin 4kWh / kg. Jos siitä saa talteen 2/3 niin 9 kilon satsista tulisi 8kWh energiaa.

Lähde: http://www.halkoliiteri.com/?id=587
Kari

"...and we'll raise up our glasses against evil forces,
singin': 'Whiskey for my men and beer for my horses!' "
Tuplavee
Jäsen
Jäsen
Viestit: 24
Liittynyt: To Syys 12, 2013 19:37
Paikkakunta: Lpr

Re: Sähköpattereiden ja pönttöuunin yhteiselämä

Viesti Kirjoittaja Tuplavee »

Meillä kulutus tippui n. 15kwh päivä kun naputin pattereista termostaatit 22->19asteeseen (ainakin ulkolämpötilan ollessa 0 - -5). Joka ilta kun ei kerkeä lämmittämään välttämättä niin näin pysyy lämpötila vielä inhimillisenä.
Patterit siis lämpenivät 21-22 asetuksella vaikka sisälämpötila olikin vähintään tuon verran ja on nytkin kun takkaa lämmittää.

Yläkerrassa ei pidetä kuin vessan lämmitykset päällä, kun aika paljon takan lämmöt karkaa avoportaista sinne..

Oishan seinätermostaatti varmaan ollut hyvä tosiaan.

Edellisellä asukkaalla pelkällä sähköllä 36mwh/vuosi, meillä ekana vuonna 14,4mwh + ~10pm3 havupuuta. Tänä vuonna varmaan vähemmän...
pähkäilijä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 394
Liittynyt: Ke Joulu 21, 2011 1:24
Paikkakunta: Ruokolahti
Kotisivu: http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.0

Re: Sähköpattereiden ja pönttöuunin yhteiselämä

Viesti Kirjoittaja pähkäilijä »

KariFS kirjoitti:
pähkäilijä kirjoitti:Pyöräytä patteritermarit suoraan 10 tai 5c paikkeille jos tulee tilanne että ettet olekaan lämmittämässä niin ei mene talo pakkaselle. Samalla huomaat miten sitten pönttiksessä tehot riittää oikeasti lämmittämiseen. Puun poltossa jos saa 2/3 puun sisältämästä energiasta talteen niin

9 kg = 1 kW
18 kg = 2 kW

lämmitin, alussa enemmän ja lopussa vähemmän. Eli jos poltat päivässä 9 kg puuta uunissasi niin tuon verran siitä sitten saa lämpötehoa huoneeseen. Jos hyötysuhde ois 3/4 riittää 1 kW tehoon 8 kg puuta.

Omassa rintsikassa tarvitaan noin 3 kW nollakelillä, 4 kW -5c kelissä jne. Tosin lukema sisältää myös 2 aikuisen lämpimän käyttöveden.
Nyt en ole ihan varma ymmärsinkö oikein mitä tarkoitit mutta energiasisällön taulukkoarvo kuivalle (20%) puulle on noin 4kWh / kg. Jos siitä saa talteen 2/3 niin 9 kilon satsista tulisi 8kWh energiaa.
9 kg x 4 kwh = 36 ja siitä 2/3 talteen eli 24 kWh, jäi näköjään kertomatta että pitäs lämmittää kerta päivään... :oops:
KariFS
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1284
Liittynyt: Pe Heinä 22, 2005 22:12
Paikkakunta: Hämeenkyrö

Re: Sähköpattereiden ja pönttöuunin yhteiselämä

Viesti Kirjoittaja KariFS »

pähkäilijä kirjoitti:
KariFS kirjoitti:
pähkäilijä kirjoitti:Pyöräytä patteritermarit suoraan 10 tai 5c paikkeille jos tulee tilanne että ettet olekaan lämmittämässä niin ei mene talo pakkaselle. Samalla huomaat miten sitten pönttiksessä tehot riittää oikeasti lämmittämiseen. Puun poltossa jos saa 2/3 puun sisältämästä energiasta talteen niin

9 kg = 1 kW
18 kg = 2 kW

lämmitin, alussa enemmän ja lopussa vähemmän. Eli jos poltat päivässä 9 kg puuta uunissasi niin tuon verran siitä sitten saa lämpötehoa huoneeseen. Jos hyötysuhde ois 3/4 riittää 1 kW tehoon 8 kg puuta.

Omassa rintsikassa tarvitaan noin 3 kW nollakelillä, 4 kW -5c kelissä jne. Tosin lukema sisältää myös 2 aikuisen lämpimän käyttöveden.
Nyt en ole ihan varma ymmärsinkö oikein mitä tarkoitit mutta energiasisällön taulukkoarvo kuivalle (20%) puulle on noin 4kWh / kg. Jos siitä saa talteen 2/3 niin 9 kilon satsista tulisi 8kWh energiaa.
9 kg x 4 kwh = 36 ja siitä 2/3 talteen eli 24 kWh, jäi näköjään kertomatta että pitäs lämmittää kerta päivään... :oops:
Huppista, ittekin räknään miten sattuu näköjään :lol: Omakin lukuni kuulosti alhaiselta. Eli kantokopallinen puuta vastaa about paria ämpärillistä öljyä.

Mutta nythänmää tajusin että jaoit lukemat vielä 24:llä eli nuo numerosi olivat keskimääräistä tehoa - 1kW jatkuvaa keskimääräistä vaatisi 9kg puuta vuorokaudessa. Toki pönttöuuni ei toimi ihan sillä tavalla eikä muutkaan varaavat, teho on alkuun "liian kova", ja sitten hiipuu, eli tosiaan pitäisi poltella pienemmissä erissä pitkin päivää.
Kari

"...and we'll raise up our glasses against evil forces,
singin': 'Whiskey for my men and beer for my horses!' "
juha1
Jäsen
Jäsen
Viestit: 705
Liittynyt: La Marras 27, 2010 19:17
Paikkakunta: kemistä 11km etelään...

Re: Sähköpattereiden ja pönttöuunin yhteiselämä

Viesti Kirjoittaja juha1 »

meillä joka huoneessa patterit aina päällä ja termostaatit sellaisessa asennossa että noin 17-18 astetta sisällä, kun ei olla kotona työputken aikana. kun tullaa taas mökille, niin tulet hellaan ja pönttöön, pari tuntia ja taas on reilusti yli 20 astetta.

yleensä vuodessa menee 8000kwh. ennätys on 12 000 kwh, tuolloin patterit oli lattian rajassa 22 astetta termari ja uunia ja hellaa piti lämmittää perkelesti, jotta menivät pois päältä. noiden lisäksi eteisessä oli irtopatteri sähköä syömässä.

tosiaan 4000 kwh putosi kulutus tuolla omalla systeemillä. eli mielestäni suhteellisen reilusti. naapurissa tosin uudempi 80-luvun talo tms puulämmityksellä ja kuulemma menee 3500 kwh vuodessa, ilmankos raskii ulkovaloja polttaa koko ajan yötä päivää.. :lol:
sen siitä saa kun ei ole rakennusmies, joutuu pähkäilemään ja kyselemään tyhmiäkin..
Vastaa Viestiin