Putkimies kuoli sähköiskuun

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
STN
Jäsen
Jäsen
Viestit: 126
Liittynyt: La Loka 11, 2014 12:08
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: Putkimies kuoli sähköiskuun

Viesti Kirjoittaja STN »

harkonen kirjoitti:Kyllä olisi auttanut. Vikavirtasuoja mittaa vaiheen ja nollan välistä virrankulkua, mikäli vaiheen virta ei palaa nollajohdinta pitkin takaisin, eli vuotaa johonkin (tässä tapauksessa putkimiehen läpi maahan), niin suoja toimii.
Mutta vikavirran laukeamisenkin jälkeenkin se maadoitusliuska olisi jännitteelinen. Tietysti jos vvs olisi keskuskaapissa se toimisi, mutta ei jos se on itse peilikaapissa tai pistotulpassa tms.
harkonen kirjoitti:Kuitenkin joku änkyttää vastaan, niin tässä tapauksessahan oli virheellinen nollaus, eli vaihe oli pistorasian maaliuskoissa, eli PE-johdinta ei rasialle tullut. Vastaa siis täysin tapahtumaa, jossa joku ottaa suoraan vaiheesta näpeilleen ja vikavirtasuoja toimii.
Kysymyshän oli, että jos olisi ollut vikavirtasuojattu pistorasia (joita näkee käytössä todella harvoin), niin siinähän jännitteellinen maaliuska on aina jännitteellinen, riippumatta töpselissä olevan vikavirtasuojan asennosta riippumatta, eli ei toimisi.
harkonen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 116
Liittynyt: Ke Joulu 08, 2010 21:05
Paikkakunta: Oulu

Re: Putkimies kuoli sähköiskuun

Viesti Kirjoittaja harkonen »

STN kirjoitti:
harkonen kirjoitti:Kyllä olisi auttanut. Vikavirtasuoja mittaa vaiheen ja nollan välistä virrankulkua, mikäli vaiheen virta ei palaa nollajohdinta pitkin takaisin, eli vuotaa johonkin (tässä tapauksessa putkimiehen läpi maahan), niin suoja toimii.
Mutta vikavirran laukeamisenkin jälkeenkin se maadoitusliuska olisi jännitteelinen. Tietysti jos vvs olisi keskuskaapissa se toimisi, mutta ei jos se on itse peilikaapissa tai pistotulpassa tms.
harkonen kirjoitti:Kuitenkin joku änkyttää vastaan, niin tässä tapauksessahan oli virheellinen nollaus, eli vaihe oli pistorasian maaliuskoissa, eli PE-johdinta ei rasialle tullut. Vastaa siis täysin tapahtumaa, jossa joku ottaa suoraan vaiheesta näpeilleen ja vikavirtasuoja toimii.
Kysymyshän oli, että jos olisi ollut vikavirtasuojattu pistorasia (joita näkee käytössä todella harvoin), niin siinähän jännitteellinen maaliuska on aina jännitteellinen, riippumatta töpselissä olevan vikavirtasuojan asennosta riippumatta, eli ei toimisi.
Jos pistorasia olisi ollut väärin nollattu ja siinä olisi ollut vikavirtasuoja, niin koko tapaturmaa ei olisi tapahtunut, koska pistoriaan tulppaliitännällä kytkettävä vikavirtasuoja olisi polttanut sulakkeen/laukaissut johdonsuojakatkaisijan jo tuota tulppaliitännäistä vikavirtasuojaa kytkettäessä.

Jos taas kyseessä olisi ollut jakorasiaan asennettu vikavirtasuojallinen pistorasia, niin se olisi toiminut kuten kuuluukin, virta menee muualle kuin nollaan, vikavirtasuoja toimii.
STN
Jäsen
Jäsen
Viestit: 126
Liittynyt: La Loka 11, 2014 12:08
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: Putkimies kuoli sähköiskuun

Viesti Kirjoittaja STN »

harkonen kirjoitti:Jos pistorasia olisi ollut väärin nollattu ja siinä olisi ollut vikavirtasuoja, niin koko tapaturmaa ei olisi tapahtunut, koska pistoriaan tulppaliitännällä kytkettävä vikavirtasuoja olisi polttanut sulakkeen/laukaissut johdonsuojakatkaisijan jo tuota tulppaliitännäistä vikavirtasuojaa kytkettäessä.
Selvennä vähän miten tulppaliitännällä oleva vvs polttaisi sulakkeen? Ei niissä yleensä ole mitään elektroniikkaa, joka mittaa onko maadoitusliuskassa jännitettä ja jos on niin tekevät oikosulun.
harkonen kirjoitti:Jos taas kyseessä olisi ollut jakorasiaan asennettu vikavirtasuojallinen pistorasia, niin se olisi toiminut kuten kuuluukin, virta menee muualle kuin nollaan, vikavirtasuoja toimii.
Silloinkin se maadoitusliuska olisi jännitteellinen vaikka se jakorasiaan (vai tarkoitatko kojerasiaan?) aennettu vvs olisi lauennut.
harkonen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 116
Liittynyt: Ke Joulu 08, 2010 21:05
Paikkakunta: Oulu

Re: Putkimies kuoli sähköiskuun

Viesti Kirjoittaja harkonen »

STN kirjoitti:
harkonen kirjoitti:Jos pistorasia olisi ollut väärin nollattu ja siinä olisi ollut vikavirtasuoja, niin koko tapaturmaa ei olisi tapahtunut, koska pistoriaan tulppaliitännällä kytkettävä vikavirtasuoja olisi polttanut sulakkeen/laukaissut johdonsuojakatkaisijan jo tuota tulppaliitännäistä vikavirtasuojaa kytkettäessä.
Selvennä vähän miten tulppaliitännällä oleva vvs polttaisi sulakkeen? Ei niissä yleensä ole mitään elektroniikkaa, joka mittaa onko maadoitusliuskassa jännitettä ja jos on niin tekevät oikosulun.
harkonen kirjoitti:Jos taas kyseessä olisi ollut jakorasiaan asennettu vikavirtasuojallinen pistorasia, niin se olisi toiminut kuten kuuluukin, virta menee muualle kuin nollaan, vikavirtasuoja toimii.
Silloinkin se maadoitusliuska olisi jännitteellinen vaikka se jakorasiaan (vai tarkoitatko kojerasiaan?) aennettu vvs olisi lauennut.
Käsittääkseni kojerasiaan asennettu vikavirtasuojapistorasia pitää sisällään maavian tunnistuksen, eli jos se olisi nollattu väärin asennuksen yhteydessä, niin silloin vaaratilannetta ei olisi päässyt koskaan tapahtumaan.

Juu, olet oikeassa, mulla tuli ajatusvirhe, pistotulppaliitäntäisen vvs:n kanssa tosiaan noutaja olisi tullut. Elektroniset vvs:t on aika harvassa, perinteiset pistotulppaliitäntäiset eivät vissiin ota maaliuskan jännitteellisyyttä huomioon.
Zaffodi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2289
Liittynyt: Pe Maalis 26, 2010 14:44
Paikkakunta: Turku

Re: Putkimies kuoli sähköiskuun

Viesti Kirjoittaja Zaffodi »

Sitä minäkin mietin, pistorasialiitännällinen vvs olisi voinut kyllä katkaista virran mutta se nollattu maadoitus olisi jäänyt yhä jännitteelliseksi koska tuo vvs ei katko maapuolta.
Tarkkana saa olla ja jos vain mahdollista asentakaa niitä vikavirtasuojia koteihinne vaikka jälkikäteen. Keskukseen koplattu vvs olisi tässä tapauksessa pelastanut.
Vastaa Viestiin