Alapohja romahtanut?

[L18]

Tervehdys!
Otsikko ehkä hämäävä, koska eihän koko pohja ole romahtanut.
Kiinnittipä huomioni omituinen röykkiö rossipohjan alla, kun kävin kutsumattomia vieraita etsimässä(koirat nuuskivat kynnysten välejä ).
Tuolla pohjassa ei ole kuin pari tuuletusaukkoa, kooltaan ehkä 20x20cm. Korkeutta ehkä 40cm, mutta tuonne tilaan ei pääse mistään.
Mutta tosiaan siellä näkyy melko iso kasa sahanpurua(kai?), niin mietin että olisiko tuolta kohtaa tipahtaneet ne alimmat laudat pois?

Vai millainen rakenne näissä yleensä oikeen on lattiassa? Laitan tähän myös pari kuvaa, yksi tänään otettu missä näkyy se kasa, ja toinen mikä on otettu kuntotarkastuksessa.
Tuossa kuntotarkastuksen kuvassa näkyy tuo paksu palkki, miksen löydä niitä kuin tuon yhden? Eihän nuo ohuet rimat mistä roikkuu kuorenpalasia, voi kannattaa noita paksumpia lankkuja? Mitä varten ne ohuet rimat on? Tiedän että välipohja on rempattu vuonna 1985, voisiko tuo kasa olla vain "ylijäämää" joka on vain jätetty sinne?

Kiitos jos joku jaksaa auttaa, ei nämä rintsikoiden rakenteet ole ihan hallussa vielä...

[rumar]

Tervehdys!
Otsikko ehkä hämäävä, koska eihän koko pohja ole romahtanut.
Kiinnittipä huomioni omituinen röykkiö rossipohjan alla, kun kävin kutsumattomia vieraita etsimässä(koirat nuuskivat kynnysten välejä ).
Tuolla pohjassa ei ole kuin pari tuuletusaukkoa, kooltaan ehkä 20x20cm. Korkeutta ehkä 40cm, mutta tuonne tilaan ei pääse mistään.
Mutta tosiaan siellä näkyy melko iso kasa sahanpurua(kai?), niin mietin että olisiko tuolta kohtaa tipahtaneet ne alimmat laudat pois?

Vai millainen rakenne näissä yleensä oikeen on lattiassa? Laitan tähän myös pari kuvaa, yksi tänään otettu missä näkyy se kasa, ja toinen mikä on otettu kuntotarkastuksessa.
Tuossa kuntotarkastuksen kuvassa näkyy tuo paksu palkki, miksen löydä niitä kuin tuon yhden? Eihän nuo ohuet rimat mistä roikkuu kuorenpalasia, voi kannattaa noita paksumpia lankkuja? Mitä varten ne ohuet rimat on? Tiedän että välipohja on rempattu vuonna 1985, voisiko tuo kasa olla vain "ylijäämää" joka on vain jätetty sinne?

Minusta näyttäisi siltä, että nurkasta on joku rossilauta / tuki pettänyt, ja purut valuneet alas. Onko tuossa joku tulisija tms. kulma? Tuntuuko tuossa nurkassa kylmää / vetoa?

En muuten osaa sanoa, kun näyttää jotenkin hassulta tuo rossilautojen suunta. Meillä on paksujen hirsien väliin lyöty nuo rimat ja niiden päällä ovat rossilaudat, joiden päällä eristeet. Meillä oli tuollainen rima lahonnut aikojen saatossa ja sitten lopulta tärinästä ratkesi ja tietenkin ne rossilaudat antoivat periksi, jolloin eristettä tippui alapohjasta.

[Nihan]

Voihan se kasa hyvinkin olla aiemman romahduksen peruja tms joka on laiskuuksissaan jätetty alapohjaan.

Yleinen tapa on että lattianiskojen alapintaan on niskan suuntaisesti lyöty laudat ja ko. lautojen varaan on sitten aseteltu laudanpätkiä joiden päälle sitten jotain jauhosäkkiä tms ja purut. Lattianiskat menevät sitten poikittain tuon kantavan hirren yli.

Kuvasta on vaikea varmaksi nähdä mutta voipi olla tämmöinen rakenne tuollakin.

[PetteriKivimäki]

Jos olis romahtanut niin luulisi kasan alta pilkistävän edes hieman laudanpätkää tms.

Mars mars piikkaamaan niitä kissanluukkuja lisää, ei ole terveellinen tuommoinen alapohjaratkaisu ei. Ja nujo purutkin pitäisi jollain tuolta heivata mäkeen.

[L18]

Minusta näyttäisi siltä, että nurkasta on joku rossilauta / tuki pettänyt, ja purut valuneet alas. Onko tuossa joku tulisija tms. kulma? Tuntuuko tuossa nurkassa kylmää / vetoa?

En muuten osaa sanoa, kun näyttää jotenkin hassulta tuo rossilautojen suunta. Meillä on paksujen hirsien väliin lyöty nuo rimat ja niiden päällä ovat rossilaudat, joiden päällä eristeet. Meillä oli tuollainen rima lahonnut aikojen saatossa ja sitten lopulta tärinästä ratkesi ja tietenkin ne rossilaudat antoivat periksi, jolloin eristettä tippui alapohjasta.

Talo on sellainen perinteinen "ympärikäveltävä", ja tuossa oikealla näkyvä kulma on siis muurin kulma. Tuosta katsottuna näyttäisi että tuo kasa on keittiön alla, heti puuhellan edessä(joka varmaan on tuon betonianturan päällä?).
Lattia ei muuten tunnu kylmältä, mutta vähän kauempaa, keittiön kynnyksen kohdalta lattia on hieman tuntunut kylmältä. Jos tuollainen kasa puruja olisi tullut alas, niin eikö lattian pitäisi olla todella kylmä? Nytkin kun pakkaset ovat hiponeet kahtakymmentä...

Jos olis romahtanut niin luulisi kasan alta pilkistävän edes hieman laudanpätkää tms.

Mars mars piikkaamaan niitä kissanluukkuja lisää, ei ole terveellinen tuommoinen alapohjaratkaisu ei. Ja nujo purutkin pitäisi jollain tuolta heivata mäkeen.

Tuota itsekin mietin, että kai sieltä jotain lautoja pitäisi näkyä, mutta kun ei mitään. Vaikka kuvasta ei kovin hyvin näe, niin se tosiaan on vain tuollainen melko iso kasa purua, mitään "ylimääräistä" siinä ei näy.
Paljonko niitä luukkuja pitäisi olla? Talo on kyllä muuten täysin terve, ja haisee pitkänkin poissaolon jälkeen raikkaalle.

Mitään vinkkejä millä tuonne pääsisi lähemmäs tarkastelemaan? Joku megazoomikamera?
Ainut toinen vaihtoehto taitaa olla lattian purkaminen mikä ei innosta kyllä... Mitä en kyllä joka tapauksessa talvella tee, yllättäen...

[Nihan]

Infrapunalämpömittarilla sen voi kätevästi katsoa onko lattian lämpötila erilainen tuossa kohdin. Kylmältähän sen pitäisi tuntua jos ei eristettä ole, mutta voihan se myös olla että jotain aiempaa saneerausta tehtäessä on vaan työnnetty purut alapohjaan uusien villojen tieltä tms.

Ei niillä tuuletusluukkujen lisäämisillä mikään kiire ole. Puutavara näyttää ainakin kuvien perusteella ihan terveeltä ja jos ei hajujakaan ole niin ilmeisesti alapohjan tuuletus on riittävän hyvin toiminut. Kulkuaukko olisi hyvä jonnekin tehdä ja siivota kaikki orgaaninen veks tuolta. Sokkeli olisi paras paikka aukolle mutta jos on liian matala niin sitten vaikka kuistin lattiaan tms paikkaan.

[Jorkkeli]

Pitkäputkisella rakennusimurilla voisi kokeilla imeskellä purukasaa pois, jos sellainen sattuu jostain löytymään. Samalla näkee että valuuko puruja jostain lisää. Monesti nuo lattiat ovat aivan käsittämättömiä hökötyksiä rakenteeltaan, ja pysyvät koossa lähinnä hyvällä tuurilla, joten pienimuotoinen romahdus ei ole mikään ihme.

Ja joo, piikkausta muurille. 4-8 promillea ryömintätilan pinta-alasta taisi jossain olla ohjeena tuuletusaukkojen koolle, eli kun karkeasti parin metrin välein puhkaisee 15*15 cm läven kivijalkaan ni ilma vaihtunee riittävästi keskikokoisen talon alapohjassa (jos nyt päässälaskin oikein).

[L18]

Infrapunalämpömittarilla sen voi kätevästi katsoa onko lattian lämpötila erilainen tuossa kohdin. Kylmältähän sen pitäisi tuntua jos ei eristettä ole, mutta voihan se myös olla että jotain aiempaa saneerausta tehtäessä on vaan työnnetty purut alapohjaan uusien villojen tieltä tms.

Ei niillä tuuletusluukkujen lisäämisillä mikään kiire ole. Puutavara näyttää ainakin kuvien perusteella ihan terveeltä ja jos ei hajujakaan ole niin ilmeisesti alapohjan tuuletus on riittävän hyvin toiminut. Kulkuaukko olisi hyvä jonnekin tehdä ja siivota kaikki orgaaninen veks tuolta. Sokkeli olisi paras paikka aukolle mutta jos on liian matala niin sitten vaikka kuistin lattiaan tms paikkaan.

Pitääpä käydä hankkimassa tuollainen infrapunalämpömittari.
Uskaltaako sokkeliin ihan tuosta vaan tehdä jonkun miehen kokoisen kulkuaukon? Monta kertaa on se pyörinyt mielessä että olisihan alle hyvä päästä tarpeen tullessa. Tuo tila on kyllä vähän matala, pitää arvioida pystyykö siellä mitään tekemään vaikka sinne pääsisikin.

Pitkäputkisella rakennusimurilla voisi kokeilla imeskellä purukasaa pois, jos sellainen sattuu jostain löytymään. Samalla näkee että valuuko puruja jostain lisää. Monesti nuo lattiat ovat aivan käsittämättömiä hökötyksiä rakenteeltaan, ja pysyvät koossa lähinnä hyvällä tuurilla, joten pienimuotoinen romahdus ei ole mikään ihme.

Ja joo, piikkausta muurille. 4-8 promillea ryömintätilan pinta-alasta taisi jossain olla ohjeena tuuletusaukkojen koolle, eli kun karkeasti parin metrin välein puhkaisee 15*15 cm läven kivijalkaan ni ilma vaihtunee riittävästi keskikokoisen talon alapohjassa (jos nyt päässälaskin oikein).

Tämä talo on siitä hyvä, että vaikka onkin rempattu pahimpaan rintsikoiden "pilaamisaikaan" eli 80-luvulla, niin saneeraukset on tehty todella hyvin. Sähköt vedetty vasta silloin, ne laitettu seinien sisään, kaikki on hyvin tehty eikä irvistele, ja kun rakenteita on vähän availlut, niin jopa piilossa olevat asennukset on siististi tehty. Se yleensä kertoo että remontissa ei ole säästelty.
Niistä seikoista voisin päätellä että tuon lattiankin PITÄISI olla hyvin tehty, mutta kaikkeahan voi tapahtua.

Pitääpä änkeä parempaa valaistusta tuonne alle, ja sitten yrittää vaikka varren päässä kameraa työntää sinne jos saisi parempaa kuvaa että mikä juttu.

[L18]

Raportoidaanpa nyt tähän, että infrapunamittarilla keittiön lattian lämpötila kauttaaltaan n. 1-2 astetta alempi kuin huonelämpötila, paitsi tosiaan kynnyksen kohdalla jopa 6 astetta vähemmän. Mutta oli tosiaan n. 5-10cm sisällä kynnyksestä. Tuollainen kasa jos eristettä puuttuisi lattiasta, niin voisi luulla että olisi isommalta alueelta kylmä?

Aiheesta eroten pakko todeta, että tuollainen infrapunamittari oli todella loisto-ostos. Keksin että sillä pystyy "skannaamaan" kaikki ovien ja ikkunoiden reunat, että mistä vetää sisään, ja kyllähän sieltä tosiaan tarkemmin tutkiessa löytyi juuri siitä kohtaa painunut tiiviste taikka puuttui pala.
Muutkin vuotokohdat kyllä tuolla löytää jos vain jaksaa pyöriä...

[PanuP]

Raportoidaanpa nyt tähän, että infrapunamittarilla keittiön lattian lämpötila kauttaaltaan n. 1-2 astetta alempi kuin huonelämpötila, paitsi tosiaan kynnyksen kohdalla jopa 6 astetta vähemmän. Mutta oli tosiaan n. 5-10cm sisällä kynnyksestä. Tuollainen kasa jos eristettä puuttuisi lattiasta, niin voisi luulla että olisi isommalta alueelta kylmä?

Aiheesta eroten pakko todeta, että tuollainen infrapunamittari oli todella loisto-ostos. Keksin että sillä pystyy "skannaamaan" kaikki ovien ja ikkunoiden reunat, että mistä vetää sisään, ja kyllähän sieltä tosiaan tarkemmin tutkiessa löytyi juuri siitä kohtaa painunut tiiviste taikka puuttui pala.
Muutkin vuotokohdat kyllä tuolla löytää jos vain jaksaa pyöriä...

Mulla oli ennen keittiöremonttia lattiassa runsaastikin pinta-alaa, jossa pintalämpötila oli yli 10°C huonelämpötilaa alempana. Pahimmassa kohdassa pintalämpötila oli pakkasen puolella. Ei ollut pudonneita eristeitä, vaan yksi hiirenkäytävä joka toimi korvausilmareittinä ja toisessa, siinä pakkaselle menneessä kohdassa, käyntiluukku talon alle ja siinä eristys huono. (ei ilmansulkuja)

Käyntiluukku ryömintätilaan kannattaa tosiaan tehdä, koska vain ja ainoastaan ryömintätilasta käsin pystyt toteamaan aluslaudoituksen todellisen kunnon. Vaikka tuuletusaukkojen kautta otetuissa kuvissa laudoitus näyttää miten hyvältä, todellisuus voi olla toinen kun menet alle ja koetat miten syvälle puukon terä lautaan uppoaa. Voisit myös paikantaa sen tuuletusaukon, josta ilma virtaa ryömintätilasta ulos. Ellei ulosvirtaavassa ilmassakaan ole hajuja niin hyvä.

Tuuletusaukkojen määrä ja koko ovat vähän suhteellinen asia. Jos talo seisoo rutikuivalla mäellä, on se ja sama vaikka aukkoja ei olisi ollenkaan. Ja märälle paikalle huonosti rakennetussa ei auta vaikka niitä olisi kymmenkertainen määrä ohjeelliseen verrattuna. Jos tölli on paikallaan seissyt vuosikymmenet ja alapohja on kunnossa pysynyt, ei ole kauhean akuutti asia alkaa aukkoja jyrsimään.

Ja sitten kun alkaa niin olisi hyvä tuntea joku timanttisahuri ettei tarvisi piikkailla ;)

[Oto Hascak]

Mitä tuossa kohdassa on, jossa purut ovat ryömintätilaa vasten?

Tai siis... Välillä noita puruja, olkia tai muuta vastaavaa, on kasattu ryömintätiloissa maata vasten lämmöneristeeksi. Tällöin näissä kohdissa on kellarin seinä, vesiputkia tmv, joita on lämmöneristeillä suojattu. Eli välttämättä kyseessä ei ole romahdus, vaan tosiaankin tarkoituksenmukainen purun kasaaminen jonkun rakenteen suojaksi pakkasta vastaan.

Sinänsä kyllä, tuo kyseinen alapohjarakenne on arka romahdukselle. Tuossa on alapohjan niskojen alapintaan kiinnitetty lappeelleen laudat, jotka kannattelevat varsinaisia rossilautoja, joiden varassa sitten taas on varsinainen lämmöneristys.

[L18]

Mitä tuossa kohdassa on, jossa purut ovat ryömintätilaa vasten?

Tai siis... Välillä noita puruja, olkia tai muuta vastaavaa, on kasattu ryömintätiloissa maata vasten lämmöneristeeksi. Tällöin näissä kohdissa on kellarin seinä, vesiputkia tmv, joita on lämmöneristeillä suojattu. Eli välttämättä kyseessä ei ole romahdus, vaan tosiaankin tarkoituksenmukainen purun kasaaminen jonkun rakenteen suojaksi pakkasta vastaan.

Sinänsä kyllä, tuo kyseinen alapohjarakenne on arka romahdukselle. Tuossa on alapohjan niskojen alapintaan kiinnitetty lappeelleen laudat, jotka kannattelevat varsinaisia rossilautoja, joiden varassa sitten taas on varsinainen lämmöneristys.

Hmm...no siis taloon on jälkikäteen rakennettu lisäosa, mikä on maanvaraisella betonilaatalla. Lisäosaan on silloin tuotu kunnan vesi, josta se on sitten vedetty myös "vanhan talon" keittiöön. Nyt kun mietin niin tuo kasa voisi olla hyvinkin keittiön vesipisteen kohdalla, mutta en tiedä oikein voisiko se jotenkin liittyä siihen? Luulisi että putket on vedetty lattian eristeiden seassa?

[juha1]

millä niitä kissanluukkuja olis helpointa tehdä? joku timanttipora tms? millaista hommaa ja vuokrakone jostain? tavallisella poralla turhan tuskaista hommaa..

omassa pohjassa on pitkällä sivulla pari, päädyssä pari ja etupuolella taloa yksi luukku. toinen pääty on kellari, niin ei luukkua ja saunapatti sitten samassa päädyssä toista päädyn puoliskoa haittaamassa. muistelen, että luukkujen pitäisi olla samalla kohdalla aina vastakkaisilla seinillä..

kulkuluukusta turha edes haaveilla..

[PanuP]

http://tuotteet.ramirent.fi/node/1847

[juha1]

http://tuotteet.ramirent.fi/node/1847

tulee siinä hyvä hinta yhdelle päivälle. toisaalta homma varmaan etenee kohtuudella.

jos niitä alkaa tekemään niin varmaan nurkkiin olisi hyvä tehdä pari reikää vastakkaisille puolille, ei jäisi katvetta sinne. saattaisi jopa noilla kahdella pärjätä, toisella laidalla kun on koko seinä tukossa, niin sinne ei oikein saa mitenkään kunnon puhuria aikaiseksi..

sitten pitäisi mietiä jotain tapaa, jolla saa verkon kiinni sinne reikiin, ettei kissat jne sinne mene. vanhat on jotain katiskaverkkoa, joka laitettu aikanaan valuvaiheessa..