Vettä kellarissa...

Keskustelua maanpinnan alapuolelta - kellari, salaojat, sokkeli jne.
Matti Alander
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2256
Liittynyt: To Tammi 13, 2005 20:36

Pumppu lattian alla hyvä keino väliaikaisesti

Viesti Kirjoittaja Matti Alander »

Pumppu lattiassa on väliaikaisratkaisuna toimiva, niin kauan kuin toimii.
Aikaisemmin oli mainittu, että salaojat ovat pohjavesiä varten, näin on.
Pintavedet ohjataan maakallistuksilla tiiviillä maalla esim. savella toteutettuna jaerillisellä rännivesijärjestelmällä.
Pintavedet tulevat sisään helposti juuri talvella, kun maa on jäässä eikä imeydy maaperään. Kellari falskaa lämpöä ja talonreunus on sulana, imeytyy vesi helposti maan ja seinän väliin tehden paineen.
Myös lumikasat seinän vierellä estävät helposti kallistustenkin toimivuuden, koska seinän vierellä sulaa ja ulonpana jäätyy padoksi. Alkaa muodostua lätäköitä seinään kiinni, eikä niitä välttämättä edes nää kun on lumi päällä.
Melkoinen vaiva ja riski noiden pummpujen kanssa, joten ensi tilassa seinäeristykset ja salaojitukset kerralla kuntoon.
Myös lumet kannattaa kolata pois seinustalta sulamasta, vaikka olisi eristykset kunnossakin, voi vesi tulla läpi seinän eristeiden yläpuolelta lätäköityessä.
Sisäpuoliset lämmöneristeet estävät näkemästä riittävän ajoissa seinän läpi tunkeutuneen veden ja kosteuden ja homevaurio saattaa syntyä yllättäen, eristeen takana muhien.
Vuotavaa kattoa tai kellarinseinää, ei kannata turhien riskien välttämiseksi kovin kauan ihmetellä.
helenja1
Jäsen
Jäsen
Viestit: 81
Liittynyt: Ma Joulu 11, 2006 11:33
Paikkakunta: ESPOO

Viesti Kirjoittaja helenja1 »

Moi!

Meilläkin tämä vesikellari ongelma.

Salaojat laitettiin viime kesänä. Kaikki ihan ok mutta nyt sitten jostain puskee vettä kellariin. Salaojat laitettiin niin syvälle kuin mahdollista. Ongelmana se, että koska kallio kulkee miten kulkee kellarin lattian alla, syntyy vesitaskuja. Sit se vesi pukkaa lattian läpi koska paine kasvaa.

En tiedä miten tässä toimittaisiin. Piikataan varmaan lattia auki ja tutkitaan eri mahdollisuuksia. :evil:

Kyllä rupee vi...tämä vesiongelma. Tekis mieli räjäyttää koko tönö ilmaan...no ei sentään :cry:

Nimimerkki: Pieni ankan poikanen, uiskenteli veessä...
Matti Alander
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2256
Liittynyt: To Tammi 13, 2005 20:36

Rakenne kiinni kalliossa

Viesti Kirjoittaja Matti Alander »

Rakenne kiinni kalliossa on melko hankala korjattava. Tuollaiset vesitaskut ovat näissä rakenteissa varsin yleisiä.
Korjaukset pitäisi suorittaa periaatteella, tehdä vedelle ja kosteudelle helpon tie rakennuksesta ulos, tiivistämällä ongelma vain helposti muuttaa paikkaa.
Vesi siirtyy kallion pintaa pitkin salaojituksen alitse, eikä täten mene salaojaputkeen.
Saattaa olla, että kohde pitää avata uudestaan ulkopuolelta ja joudutaan tekemään kallion pintaan vedenohjauspalkkeja. Sekä samanaikaisesti purkaa kellarinlattioita ja salaojittaa niitä, johtamalla vesi pois lattian alta.
Nyt aluksi voisi tehdä reijän lattiaan ja koettaa väliaikaisesti pumpata vettä pois lattian alta. Kyseessä on mitä ilmeisemmin sulamisvesiä, joten maakallistusten pintoja ja tiiveyttä kannattaa myös tarkistaa, sekä mahdollisen rännivesijärjestelmäm suppiloiden ylivuotoa.
Mikäli lattia avetaan kokonaisuudessaan on erityisesti keskityttävä lattian kapillarikatkon toteuttamiseen, koska kokonaan vesiä lattian alta on melkoisen vaikea saada poistumaan.
Suosittelen rakennesuunnittelijan käyttämistä, koska näistä korjauksista saattaa tulla varsin hinnakkaat ja silti riskinä on epäonnistuminen.
helenja1
Jäsen
Jäsen
Viestit: 81
Liittynyt: Ma Joulu 11, 2006 11:33
Paikkakunta: ESPOO

Viesti Kirjoittaja helenja1 »

Juu, nyt kun on vähän taas rauhoittunut niin ajatellaa järjellä :lol:

Pitää tosiaan ettiä joku henkilö joka voisi ongelman ratkaista. Kutenkaan en haluaisi hirveitä summia upottaa, siis juuri upottaa, ratkaisuun. Salaojia kun laitettiin niin tosiaan yhden nurkan kohdalta kallio oikein "sukeltaa" syvyyksiin. Taidettiin tehdä virhe koska valoimme betonimuurin sokkelin ja kallion väliin. Tosin piha on kyllä siitä kohdin stabiili joten en nyt oikein tiiä :?
Ainahan se vesi jostain tulee, harmittaa vaan kun luuli että ongelma on poispyyhitty salaojituksen myötä. Tyhmäksihän tässä ittensä tuntee...

Ehkä sitten loppupeleissä tehdäänkin uima-allas kellariin :shock:
Avatar
Hower
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1866
Liittynyt: To Elo 25, 2005 13:00

Viesti Kirjoittaja Hower »

Matti Alander: Pumppu lattiassa on väliaikaisratkaisuna toimiva, niin kauan kuin toimii.
"niin kauan kuin toimii"....Tuo sisäpuolinen kaivo/pumppuhomma ei ole mitenkään ihmeellinen juttu eikä sen tarvitse olla väliaikainen ratkaisu. Nykyaikaista helppoa perustekniikkaa...
Tuttavaperheellä on vanha kellarillinen talo, jonka alla ihan oikea lähde.
Ei siellä kellarissa mitään vesi- tai pumppuongelmaa ole ollut viimesen 15 vuoden aikana.
Pumpataanhan noita WC-vesiäkin kökkäreineen kellarista jos viemäröintikorot niin vaatii.
Matti Alander
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2256
Liittynyt: To Tammi 13, 2005 20:36

Pumppu aina viimeinen vaihtoehto

Viesti Kirjoittaja Matti Alander »

Mikäli on mahdollista ratkaista ongelma vapaalla kaadolla, ei pumppua pidä käyttää.
Pumppu voi toimia aivan hyvin, mutta pysähtyäkkin milloin tahanasa. Sähkökatkot eivät nyt niin yleisiä ole ja sulakkeetkin palavat harvemmin, sekä salamankin tuhot pumpuille harvinaisia. Ongelmaksi pysähtymistapauksissa on ollut useasti kohon väliin kertynyt hiekka, jopa pieni hiukkanen, joka on estänyt kohon toimimisen.
Tahtoo vaan useasti ne kellarin sisustuksen tuhot olla melko suuria, varsinkin jollei kuivaustoimenpiteisiin ryhdytä välittömästi.
Tietyst joskus saattaa olla hyäksikin, kun vakuutusyhtiö rahoittaa korjausta, mutta näinhän ei rehellinen Suomalainen tietenkään ajattele.
Mustanveden puolella repijäpumput ovat sitten oma maailmansa ja kyllä toimintahäiriöitä niissäkin riittää.
Sen verran vielä pumppuihin, että sähköisesti ohjatut pumput ovat toiminnaltaan varmimpia, mekaanisesti ohjatuissa erillaiset kohojen toimintahäiriöt ovat varsin yleisiä, pumpun laadusta riippuen.
sofi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 406
Liittynyt: Su Tammi 27, 2008 5:16
Paikkakunta: Takaisin maalla
Paikkakunta: Takaisin maalla

Re: Rakenne kiinni kalliossa

Viesti Kirjoittaja sofi »

Matti Alander kirjoitti:Rakenne kiinni kalliossa on melko hankala korjattava. Tuollaiset vesitaskut ovat näissä rakenteissa varsin yleisiä.
Korjaukset pitäisi suorittaa periaatteella, tehdä vedelle ja kosteudelle helpon tie rakennuksesta ulos, tiivistämällä ongelma vain helposti muuttaa paikkaa.
Vesi siirtyy kallion pintaa pitkin salaojituksen alitse, eikä täten mene salaojaputkeen.
Saattaa olla, että kohde pitää avata uudestaan ulkopuolelta ja joudutaan tekemään kallion pintaan vedenohjauspalkkeja. Sekä samanaikaisesti purkaa kellarinlattioita ja salaojittaa niitä, johtamalla vesi pois lattian alta.
Nyt aluksi voisi tehdä reijän lattiaan ja koettaa väliaikaisesti pumpata vettä pois lattian alta. Kyseessä on mitä ilmeisemmin sulamisvesiä, joten maakallistusten pintoja ja tiiveyttä kannattaa myös tarkistaa, sekä mahdollisen rännivesijärjestelmäm suppiloiden ylivuotoa.
Mikäli lattia avetaan kokonaisuudessaan on erityisesti keskityttävä lattian kapillarikatkon toteuttamiseen, koska kokonaan vesiä lattian alta on melkoisen vaikea saada poistumaan.
Suosittelen rakennesuunnittelijan käyttämistä, koska näistä korjauksista saattaa tulla varsin hinnakkaat ja silti riskinä on epäonnistuminen.
Meillä kuntokartoittaja suositteli pelkkää tiivistämistä sokkelin ja kallion välisistä kohdista, joista vesi ilmeisesti ( = oletus vain ) valuu kellariin.
Mutta sula- yms. vedet valuvat kallion "sisältäkin" rossipohjan puolelta betonikellariin ja ulkoseinien alta sisään myös, mikä huomattu nyt kun runsaat lumet ovat sulamassa/sulaneet. Salaojitus - uusittu ja toimiva - piti olla, mutta sitäpä ei olekaan. Betonikellarin oviaukkojen kynnyspuut lilluvat nyt vedessä, lattioilla vettä 10-20 cm. Pelkkä tiivistäminen ei olisi riittävä toimenpide, vai miten? Sikäli mikäli kohdetta ryhdyttäisiin korjaamaan. Myös betonikellarin betonikatto on nyt muuttanut väriään tummemmaksi reunoiltaan; kapillaarista kosteutta noussut ties kuinka ylös rakenteissa kuudenkymmenen vuoden aikana, kun ei asianmukaisia salaojituksia yms. oltukaan tehty, ja kosteussulut seinistä puuttuvat (samoin alapohjasta, vaikka kaiken piti olla asianmukaisesti tehty) jne. Onkohan aivan väärin olettaa että pitkään jatkunut kellarin katon kostumis-kuivumisilmiö ilmiö on aiheuttanut kosteusvaurioita kellarin yläpuolisten huoneiden (kyökki, pienempi olohuone) lattiarakenteisiin? Tällöin olisi pilalla ihan koko tönö (rossipohjaosa alapohjan osalta siis purkukuntoinen vaurioineen). Talossa puolet betonikellaria, puolet rossipohjaa. Nyt betonikellarissakin voimakas haju kun on näin märkä (rossipohjassa haiskahtaa todettu mikrobikasvusto).

Nyt on vauva syötetty, joskohan vihdoin pääsisi nukkumaankin tästä.... :roll:.
Kari56
Jäsen
Jäsen
Viestit: 26
Liittynyt: Pe Maalis 21, 2008 11:49
Paikkakunta: Helsinki

Re: Vettä kellarissa...

Viesti Kirjoittaja Kari56 »

Kolmen 'halpispumpun' jälkeen löysin sisäisellä vipalla varustetun ABS Robusta pumpun joka on toiminut kuusi vuotta ilman ongelmia. Osaltaan tietysti auttaa se että tajusin suojata pumpun hiekalta tekemällä tarpeeksi syvän kuopan ja laittamalla pumpun alle muovilautasen ja pienen korokkeen.
Pumppu maksoi kolmen halpiksen verran mutta nukun yöni paremmin. http://www.absgroup.fi/fi/?iRegionId=40
Pumpuissa pitää huolehtia ettei ne käy kuivana eikä myöskään sähköliitos ole pitkiä aikoja vedenalla.
Vastaa Viestiin