Sädesientä ja muuta mukavaa..

[hute]

Kesällä ostettiin -52 vuoden rintamamiestalo.
Sijainti ja paikka on loistava, eli se mitä ollaan etsitty..
Kesällä ei huomattu minkäänlaisia hajuja jotka olisi kertonut ongelmasta.. Eikä kuntotarkastuksessa tullut
ilmi sellaista joka olisi huolestuttanut..

Pari kuukautta kauppojen jälkeen muutettiin ja huomasin heti, että kaikki ei ole kohdallaan.
Huomasin muuton ollessa käynnissä, että vaatteisiin jää tunkkaista hajua. Talolla en kuitenkaan haistanut
oikeastaan mitään. Välillä olin haistavina mutta se katosi niin nopeasti, että ajattelin kuvittelevani..
En viitsinyt tästä vaimolle sanoa kun molemmat oltiin kuitenkin innoisaan asiasta.. Ensimmäinen yö makuuhuoneessa
ei onnistunut minulla kun alkoi henkeä ahdistaa.. Seuraavana päivänä vanhalla asunnolla vaatteemme haisi
rehellisesti homeelle ja sen jälkeen tiesimme mistä on kyse..

Myyjään, välittäjään ja kuntotarkastuksen tekijään yhteys ja he kaikki paikalle.. Tätä ennen kävi homekoira merkkaamassa
alakerrasta melkein joka nurkan.. No kuntotarkastuksen tekijä otti parista koiran merkkaamasta kohdasta näytteet ja toimitti labraan.
Itse otin muovipussiin hieman eristetilan purua ja otin mukaan kun kävin vanhempien luona. Siellä haisteltiin niitä ja selvä homeen haju
puruissa mitä ei talolla niistä haista.. Kun tulokset tuli ei tässä kohdassa ollut mitään ja toisessa huoneessa oli hieman mutta ei raja-arvoja
ylittävää.. Tämän jälkeen rauhoituttiin ja alettiin miettiin onko mikään muu mahdollista, kuten kellarista ilmavuotoa,ym..
Näitä koitettiin selvittää mutta en keksinyt miten tämä voisi vaikuttaa siihen ettei makuuhuoneessa voi olla.. Siellä oli omituinen
haju muttei kuitenkaan homeen haju.. Vähän kuin tuore puu tai vastaava.. Ja ei kestä kauan kun alkaa ottamaan henkeen..

Päätin sitten ottaa toiseen firmaan yhteyttä ja pyysin heitä selvittämään asian kunnolla. Tämän kyseisin yrityksen
olisimme halunneet taloa kuntotarkastamaan mutta emme silloin kuulemma olisi sitä saanut paikalle.. No kaverit tuli paikalle
tekivät yleiskatsauksen taloon ja huomasivat asiota mitä ei kuntotarkastuksessa huomioitu.. Sen jälkeen he ottivat koiran merkkauksien
ja lämpovuoto mittauksen perusteella näytteet alapohjasta..

Näistä näytteistä löyty sitten Acremonium, Aureobasidium (510 000pmy/g), Chrysosporium, Geomyces, Penicillium (230 000pmy/g), Rhizopus, ym..
Keittiöstä, makuhuoonesta ja sen yhteydessä olevasta vaatehuoneesta löytyi sädesientä, olohuoneessa vain homeita noita homeita. Näitä löyty 13000pmy/g, 44000pmy/g ja 6400pmy/g kun raja-arvo näille on 500pmy/g. Eli onko tää nyt semmonen hometalo..
Yläkerrassa ei sitten ollut mitään. Koiriakaan ei oikeastaan kiinnostanut yläkerta ollenkaan.. Siellä onkin paljon raikkaampi ilma..
Ainoastaan sivu-ullakoilta merkkasi sähköläpiviennit mutta nämä kohdat koira merkkasi alhaaltakin. Sivu-ullakoilta ei näytteistä löytynyt
mitään hälyttävää.. Jännä kun tuo makuuhuoneen näyte jossa on penicilliumia on vain metrin päästä siitä mistä aikaisempi näyte on otettu.

No saapa nähdä mitä tästä hommasta nyt sitten tulee..

[pmk17]

Kuullostaa juurikin kuin meidän tapaukseltamme tosin päästiin purkamaan kauppa ennen taloon muuttamista kohtuullisin kustannuksin. Koirat merkkasivat pelkästään alakerrasta yhdeksän kohtaa. Itse en ole homehysteerikko ikinä ollut mutta jos tunnin mittaisen kahvipaussin aikana kamppeet alkavat tuoksumaan imelälle homeelle lasten hiuksia myöten pitäisi hälytyskellot ruveta takaraivossa kilisemään. Takkiin tuli mutta jotain otettiin opiksi. Remonteillahan noista selviää mutta jos home ei kuulu varsinaiseen kauppaan ja suunnitelmiin se voi nousta ylivoimaiseksi vastustajaksi.

[hute]

Hienoa kuulla, että saitte purettua kaupan hyvässä vaiheessa. Hieman alkaa jännittämään miten meille käy kun reklamoidaan.
Toivoa sopii, että myyjä olisi yhteistyö kykyinen. Halutaan vain kaupan purku eikä mitään ylimääräisiä korvauksia tästä asiasta.
Kauppaan ei kuulunut home ja kuntotarkastus piti nämä asiat kartoittaa. Tarjoukseen kirjattiin ettei kuntotarkastuksessa saa käydä ilmi
mitään homeeseen tai muuta terveyteen vaikuttavaa asiaa. Näitähän ei ilmi tullut.. Talo on myös myyty hyvä kuntoisena jota minusta
hometalo ei voi olla.. Jotenkin ajattelu ilmeisesti sumenee kun se "oikea" talo tulee eteen. Sille tämä ei enään tunnu vaikka paikka
tuntuukin oikealle..

En jaksa uskoa, että tämä remontilla tästä kummenee. Kun paikkoja aletaan aukomaan sieltä löytyy kuitenkin vain lisää tai
sitten leviää ympäriinsä. Kun on tuota sädesientäkin joka ei käsittääkseni helpoin vastus ole..

Pidin aikaisemmin rintamamiestaloja jotenkin varmempana ostoksena kuin siitä hieman uudempia. Tosin en tiedä sitten
kun hengitysliiton isoin asiakaskunta on rintamamiestalo asukkaat eikä esim 70-lukulaisten talojen. Vaikka mieluumin
kuitenkin rintamamiestalossa asun kuin 70-luvun talossa.. Tuntuu ettei näistä vanhemmista taloista saa sanoa mitään
negatiivistä edes. Kehutaan vaan kuinka hyvä ilma näissä on mutta sitten haistaan vanhalle mökille.. Ei huomata edes asiaa
tai sitten ei haluta huomata koska ei näissä vikaa ole.. Mutta joo tämmöstä..

[PetteriKivimäki]

Näistä näytteistä löyty sitten Acremonium, Aureobasidium (510 000pmy/g), Chrysosporium, Geomyces, Penicillium (230 000pmy/g), Rhizopus, ym..
Keittiöstä, makuhuoonesta ja sen yhteydessä olevasta vaatehuoneesta löytyi sädesientä, olohuoneessa vain homeita noita homeita.. Jännä kun tuo makuuhuoneen näyte jossa on penicilliumia on vain metrin päästä siitä mistä aikaisempi näyte on otettu.

Ovatko keittiö ja makkari saman seinän eri puolilla? Minkälainen on alapohjarakenne ja oliko hometta nimenomaan lattian puruissa? Lämpövuoto kun ei mielestäni selitä homeiden esiintymistä - silloin näitten "viimeisten terveitten talojen" tulisi kyllä olla homeessa kaikkien, mitä ne eivät kyllä ole.

Itsellä yläkerrassa vuoti kylppärin vanha valurautaputki paskavettä eristeisiin aikansa ennen kun edellinen asukas havahtui, vaihtoivat muoviputkiin ja uusivat eristeet altapäin, kun eihän kammottavaa 80-luvun haisevaa kylppäriä kannattanut purkaa.. Kun sitten ihan hirveän kylppärin pistin kilon palasiksi kylppäriremppaa aloittaessani niin huomasin, että seinän alla ja viereisen huoneen puolella (eli yläkerran keittiön) lattiassa olevat vanhat purut haisivat -> jos ne haisevat, niissä on 100% varmuudella jotain. Tein sitten koko yläkerran uusiksi , purin kylppärin ja keittiön rangalle, lattiat auki ja imuroin purut. Taisin vaihtaa väliseinän rangatkin kun alapäässä oli merkkiä kosteudesta. Tuttavat ne sääli minnuu, ite en - oli tyhjään rankaan helppo tehdä viemärit ja vesiputket uusiksi. Iso homma oli ja aikaa meni, mutta onpahan nyt tehty überhuolella - enää ei haise eikä ota henkeen mikään.

En toimittanut haisevia puruja labraan, niistä olisi takuulla löytynyt nuo samat kosteusvaurioindikaattori-sienet ja -bakteerit kuin Sinultakin. Ja terve talo ei haise miltään, tai no jos ei korvausilma ole kunnossa niin sitten saattaa alapohja vähän tuoksahtaa..

[Nihan]

Pidin aikaisemmin rintamamiestaloja jotenkin varmempana ostoksena kuin siitä hieman uudempia. Tosin en tiedä sitten
kun hengitysliiton isoin asiakaskunta on rintamamiestalo asukkaat eikä esim 70-lukulaisten talojen.

Onko ostamanne talo saneerattu jossain vaiheessa, esim. 80- tai 90-luvulla? Olisi mielenkiintoista tietää kuinka suuri osuus ongelmallisista rintsikoista on näitä peruspilattuja. Sormituntuma sanoisi että aika iso.

[PetteriKivimäki]

Ja voi muuten homeen/sädesienen haju olla aivan uskomattoman voimakas! Tuttavani asui 100 vee vanhassa suojellussa hirsitalossa ja haisi baarissa tavatessamme aina toiselle puolelle pöytää. Mainitsin hänelle asiasta ja pyysi käymään, asunnon eteinen haisi voi kauhistus! Seinän takana oli naapurin kylppäri.. Kaveri otti asunnosta pikaiset ritolat ennenkuin korjausta edes harkittiin.

Kävin hänen luonaan uudessa asunnossa, vanha eteisessä ollut klaffilipasto epäilytti. Nuuhkaisin poislähtiessäni, ei haissut. Taksissa veti pillin tukkoon ja nielua alkoi kirvellä..

[PetteriKivimäki]

Pidin aikaisemmin rintamamiestaloja jotenkin varmempana ostoksena kuin siitä hieman uudempia. Tosin en tiedä sitten
kun hengitysliiton isoin asiakaskunta on rintamamiestalo asukkaat eikä esim 70-lukulaisten talojen.

Onko ostamanne talo saneerattu jossain vaiheessa, esim. 80- tai 90-luvulla? Olisi mielenkiintoista tietää kuinka suuri osuus ongelmallisista rintsikoista on näitä peruspilattuja. Sormituntuma sanoisi että aika iso.

Joo, huonot rempat toisaalta, toisaalta taas jotkut talojen ominaisuudet, kuten valurautaputket tai betonikellarien tuottamat ongelmat.

[hute]

Ovatko keittiö ja makkari saman seinän eri puolilla? Minkälainen on alapohjarakenne ja oliko hometta nimenomaan lattian puruissa? Lämpövuoto kun ei mielestäni selitä homeiden esiintymistä - silloin näitten "viimeisten terveitten talojen" tulisi kyllä olla homeessa kaikkien, mitä ne eivät kyllä ole.

Keittiö ja makkari on saman seinän eri puolilla. Komero on näiden välissä josta myös löytyi sädesientä ja vähän penicilliumia.
Makkarin puolelta ei enään sitten löytynyt sädesientä mutta penicillium pitoisuudet kasvaa..
Alapohjarakenne on maanvarainenlaatta. Päällä on alkuperäiset puulattiat ja seinillä huokolevyt + tapetti..
Lattianpuruissa oli hometta. Hyvän näköistä purua, sellaista mitä näkee tälläkin foorumilla monesti remontti kertomuksissa.
Pohjalla oli aavistuksen verran tummempaa purua mutta tämäkin tuntui kuivalle.. Näillä kohdin mistä otettiin näytteet oli myös reippaasti lämpövuotoa..
Minä olen nähnyt moniakin lämpöävuotavia ikkunoita joissa vuoto kohta on homeessa.. Viimeksi näin sellaisen siskollani uudehkossa kerrostalo asunnossa.

Kun sitten ihan hirveän kylppärin pistin kilon palasiksi kylppäriremppaa aloittaessani niin huomasin, että seinän alla ja viereisen huoneen puolella (eli yläkerran keittiön) lattiassa olevat vanhat purut haisivat -> jos ne haisevat, niissä on 100% varmuudella jotain.

Meillä makuuhuoneen purut ei haissut millekään paikan päällä. Silti tässä huoneessa ei pysty pitkään oleilemaan..
Otin puruja muovipussiin ja haistoin talossa jossa ei pitäisi hometta olla, oli puruissa voimakas homeen haju.
Täällä haisee vaatteetkin ihan normaalille mutta kun lähtee muualle niin haisevat homeelle..
Keittiön lattiaa kun aukaistiin niin siellä kyllä haisi voimakkaasti mutta se ei haissut "vanhalle talolle".
Se oli makean pistävä haju. Josta tuli pääkipeäksi ja kurkku meni tukkoon.. Täältä ne isoimmat pitoisuudet
löytykin. Näytteet oli alapohjasta kahdelta eri ulkoseinältä keittiössä.. Ilmeisesti täältä ei kuitenkaan pahemmin
valskaa sisäilmaan koska keittiössä pystyy olemaan..

En toimittanut haisevia puruja labraan, niistä olisi takuulla löytynyt nuo samat kosteusvaurioindikaattori-sienet ja -bakteerit kuin Sinultakin. Ja terve talo ei haise miltään, tai no jos ei korvausilma ole kunnossa niin sitten saattaa alapohja vähän tuoksahtaa..

Eikä täällä oikeastaan haise millekään ja korvausilmaakin on lisätty. Joskus kun tulee ulkoa tuntuu, että jotakin haisisi mutta yleensä se on viimeksi tehty
ruoka joka tuoksuu.. Muutaman kerran on tullut homeen haju ovella kyllä vastaan mutta nämä kerrat on ollut harvassa.
Tähän vielä tottuukin nopeasti mutta kun kesällä ostettaessa ei tullut mitään haju tuntemuksia..

Todella monen hometalon kanssa painivan kanssa olen keskustellut ja tuntuu kuvio olevan monella samanlainen..
Heillä ei haise kotona mutta vaatteet kertoo toista tarinaa kun ollaan muualla.. Vaatteista mekin huomattiin tämä eikä
ulko-ovelta. Monta taloa käytiin katsomassa ja ulko-ovelta haistoi jos oli ongelmia.. Niin ja muistan yhden talon jossa ei haissut myöskään
millekään mutta pidempi aika talolla sai vaatteet haisemaan..

[hute]

Pidin aikaisemmin rintamamiestaloja jotenkin varmempana ostoksena kuin siitä hieman uudempia. Tosin en tiedä sitten
kun hengitysliiton isoin asiakaskunta on rintamamiestalo asukkaat eikä esim 70-lukulaisten talojen.

Onko ostamanne talo saneerattu jossain vaiheessa, esim. 80- tai 90-luvulla? Olisi mielenkiintoista tietää kuinka suuri osuus ongelmallisista rintsikoista on näitä peruspilattuja. Sormituntuma sanoisi että aika iso.

Taloon on vaihdettu ikkunat ja tehty ulkopuolle lisäeristys noihin aikoihin. Putket ja viemärit uusittu 2000 luvun alussa..
Sisäpuolelta tämä on melko alkuperäinen. Yläkerta onkin alkuperäisessä kuosissa, toki puulattian väri varmasti vaihtunut moneen kertaan..

Kellari ei tässä tapauksessa ole ensimmäinen huolenaihe. Se kun on todella siisti ja vaikutta kuivalle..
Eikä siellä ole edes sitä kellarin tuoksua. Tosin ei minusta enään takaa mitään sekään asia..

[PetteriKivimäki]

Yks juttu mitä pitää mielestäni varoa: jos talo on ollut pitkään kylmillään niin ei hyvä seuraa. Paitsi sitten on näitä sisustuslehtien juttuja, joss jengi ostaa 30 vuotta autiona olleen huvilan jossa on katto vuotanut ja niin on rempan jälkeen nättiä että.

Minulla kävi kyllä onni aikoinaan kymmenen vuotta sitten kun juuri olin yrittäjäksi ryhtynyt, vaikken sitä silloin ymmärtänyt. Oli tuttavaperheen naapurissa eräs todella nätti mansardikattoinen talo, mummon hoitokodissa ajan viitisen vuotta tyhjillään kylmänä ollut, kävin talossa katsomassa ja mitä nyt lastulevyt nevadaan niin hyvä talo olisi - enkä oireillut mitenkään vaikka astmaatikko olen. Kiinnostuin, mansardikatto ja kaikkee.. No, samana päivän kun pankissa kävin juttelemassa lainasta pankissa, niin talo oli mennyt kaupaksi.
Pari vuotta myöhemmin talo jouduttiin purkamaan kaikkialla sädesienen takia, myyjä oli hupuloinut rahat turvaan ja perhe joutui tilaamaan todella nätille tontille paikallisen talotehtaan halvimman tuotteen, masentavan yksikerroksisen lootan. Kului muutama vuosi ja sen tuulettumaton tuulettuva alapohja kauttaaltaan homeessa..

Vielä tuosta sädesienestä eli streptomyces-bakteerista, se tuntuu olevan salakavala vihulainen eikä edes kunnon kuvia ole. Mutta tuntuu vaativan kosteusvaurion, ks. esim.
http://www.haistahome.fi/kosteusvaurioi ... -toksiini/

Näkyikö Hute sinulla mitään kasvustoa sädesienestä, vai oliko kaik ihan normaalia?

[hute]

Yks juttu mitä pitää mielestäni varoa: jos talo on ollut pitkään kylmillään niin ei hyvä seuraa. Paitsi sitten on näitä sisustuslehtien juttuja, joss jengi ostaa 30 vuotta autiona olleen huvilan jossa on katto vuotanut ja niin on rempan jälkeen nättiä että.

Näitä on muuten paljon nykyisin. On oikein porukka kannustamassa, että osta ja pelasta vanha lahoava talo omaksi..
En ole ollut homehysteerikko koskaan mutta minä miettisin kyllä hieman ensin. Silmällä ei voi mielestäni sanoa
onko esim purut homeessa vai ei. Ne kun voi näyttää hyvälle vaikka olisivat täysin homeen valtaamat. Tämän vuoksi
jos vähänkään epäilee niin pitäisi otattaa näyte, että tietää minkä kanssa leikkii.. Aika monilla homeilla on taipumus levitä
ympäriinsä kun niitä aletaan härppimään..

Vielä tuosta sädesienestä eli streptomyces-bakteerista, se tuntuu olevan salakavala vihulainen eikä edes kunnon kuvia ole. Mutta tuntuu vaativan kosteusvaurion, ks. esim.
http://www.haistahome.fi/kosteusvaurioi ... -toksiini/

Näkyikö Hute sinulla mitään kasvustoa sädesienestä, vai oliko kaik ihan normaalia?

Mitään merkkiä ei näkynyt sädesienestä eikä muistakaan homeista. Hieman tummempaa purua mutta ei sen kummempaa.. Keittiön puruissa oli
vahva haju mutta makuuhuoneessa taas ei.. Voihan olla, että se pahin örkki on jossain ihan muualla. Kun ei ole purettu sen enempää
kuin mitä nuo näytteen ottoreiät. Toivon mukaan ei tarvisikaan alkaa purkamaan enempää..

[nupa]

Tuosta Petterin linkistä. Tofte- yhtiöistä on paljon aikamoisia juttuja liikkeellä ja ilmeisesti osa asiakkaista ei ole ollut kovin tyytyväisiä firmaan. Omakohtaista kokemusta ei minulla kyllä ole. Kannattaa googlettaa ja sitten itse miettiä, kuinka paljon luottaa tuon firman sivuihin.

[hute]

Tuosta Petterin linkistä. Tofte- yhtiöistä on paljon aikamoisia juttuja liikkeellä ja ilmeisesti osa asiakkaista ei ole ollut kovin tyytyväisiä firmaan. Omakohtaista kokemusta ei minulla kyllä ole. Kannattaa googlettaa ja sitten itse miettiä, kuinka paljon luottaa tuon firman sivuihin.

En tunne kyseistä firmaa mutta ihan asia tekstiä oli homeista. Samanlaista tekstiä löytää muualtakin netistä.
Mielenkiinnosta täytyy kuitenkin kysyä missä näitä juttuja on liikkeellä? Itse löysin googlesta vain muutaman Suomi24 jutun.
Kyseisen keskustelupalstan juttuihuin en ihan hirveästi kuitenkaan luottaisi.

Tämä firma jonka otimme nyt tutkimaan ja josta meillä on aikaisempi hyvä kokemus, niin ei välittäjien keskuudessa tuntunut
olevan suosittu. Melkein kaikki välittäjät piti höpöhöpönä tai epäammattimaisina. Meidän kokemus on, että asiantuntevin
porukka mitä on vastaan tullut. Osaavat kertoa asiat suoraan eikä kiertele vaikka vois kirpastakin.. Ymmärrän kyllä hyvin
omien kokemuksien ja muilta kuultujen perusteella miksi välittäjät ei pidä..

[nupa]

Oliko teillä siis tämä tofte hommissa? Olisi mielenkiintoista kuulla ensikäden kokemuksia.

Minulla ei tosiaan ole mitään omakohtaista kokemusta ko firmasta. Voi olla ihan hyvä tai olla olematta. Joskus katselin sivuja ja minua ihmetytti hiukan maininta että ovat hoitaneet näitä juttuja vuodesta 1982 kun ei minun käsittääkseni noin kauan ole oikein kukaan maailmassa homeita tutkinut. Mainostavat olevansa johtava home- ja mikrobiasiantuntija joten ainakin oma usko kykyihin on kova. Samaten ihmettelin heidän mainoksia kemiallisista/höyrydesinfioinneista, kun olen ollut siinä käsityksessä että ainoa korrekti tapa korjata on poistaa kaikki homeinen materiaali.

Oma kokemus on, että kannattaa kysellä susituksia oikeasti puolueettomilta tahoilta (aste ry, Heli, Turun yliopiston Aerobiologian laitos ym.) ja soitella niihin firmoihin, mitä tuolla suositellaan. Olisi mielenkiintoista kysäistä, suositellaanko sieltä toftea.

[hute]

Oliko teillä siis tämä tofte hommissa? Olisi mielenkiintoista kuulla ensikäden kokemuksia.

Minulla ei tosiaan ole mitään omakohtaista kokemusta ko firmasta. Voi olla ihan hyvä tai olla olematta. Joskus katselin sivuja ja minua ihmetytti hiukan maininta että ovat hoitaneet näitä juttuja vuodesta 1982 kun ei minun käsittääkseni noin kauan ole oikein kukaan maailmassa homeita tutkinut. Mainostavat olevansa johtava home- ja mikrobiasiantuntija joten ainakin oma usko kykyihin on kova. Samaten ihmettelin heidän mainoksia kemiallisista/höyrydesinfioinneista, kun olen ollut siinä käsityksessä että ainoa korrekti tapa korjata on poistaa kaikki homeinen materiaali.

Oma kokemus on, että kannattaa kysellä susituksia oikeasti puolueettomilta tahoilta (aste ry, Heli, Turun yliopiston Aerobiologian laitos ym.) ja soitella niihin firmoihin, mitä tuolla suositellaan. Olisi mielenkiintoista kysäistä, suositellaanko sieltä toftea.

Ei ole meillä tofte hommissa ja ei mitään käryä firmasta. Ensimmäisen kerran nyt kun sanoit niin älysin, että tuo on firma.
Muutaman kerran on tullut sivusto vastaan kun olen tietoa homeista etsinyt. Ei ole vaan tullut tutkittua sivustoa niin tarkkaan, että
olisi tuon firmaksi älynnyt. Näyttihän tuolla olevan kaikenlaista ja hieman ihmetytti tuo desifiontihomma. Pikaisesti kun katsoin niin kauppalehden mukaan yritys on ollut toiminnassa vuodesta 1983. Enempää en ota kantaa tämän firman toimintaan kun ei ole mitään omakohtaista kokemusta. Suomi24 perusteella en edes yritä muodostaa käsitystä tästä yrityksestä enkä mistään muustakaan..