Lämpölasielementtien toleranssit

[nupa]

Hei!

Onko jollain täällä kokemusta lämpölasielementtien toleransseista?

Tein vanhoihin ikkunoihin uudet sisäpokat ja niihin oli tarkoitus laittaa lämpölasit vanhojen yksikerroksisten lasien tilalle. Ongelmaksi tuli elenteissä olevat heitot. Lasituslistan piti olla n. 11-12 mm lasin reunasta ja syvyyden piti olla 9mm. Pokikiin ei saanut tehtyä kuin 15 mm huulteen, eli heitot reunalistan leveydessä näkyvät helposti. Elementin reunalustan piti jäädä juuri huulteen ja silikonisauman peittoon, mutta nyt musta elementin tiivistysmassa paistaa 2-4 mm ja sitä ei saa mitenkään järkevästi silikoonin peittoon.

Nyt reunojen leveydet heittelevät 10 ja n. 16 mm välillä. Myös ristimitat ja vaaka- ja pystymitat heittävät 1-3 mm. Joissain kohdissa oli tiivistysmassa myös tursunut reunalistan yli ja tuli lasin puolelle n. 2 mm. Katsoin läpi kymmenen ensimmäistä lasia ja niistä joka ainoa oli ns juosten kustu ja tällaisina laseja ei saa kiinni, vaan menevät kaatopaikalle. Lasit näyttävät tosiaan aika hurjilta, kun esim. 200x350 mm elementin reunalistan leveys vaihtelee 10 ja 15 mm välillä ja ristimitta 3 milliä, niin heitot näkee ihan selvästi jo silmällä.

Lasitusliike on perheyritys ja isä oli jo sanonut, että näin ei kuulu olla ja olisi tehnyt uudet lasit. Poika alkoi kuitenkin vänkäämään asiasta ja väittää nyt, että 5 mm toleranssi mitoissa on määräysten mukainen ja laseissa ei ole mitään vikaa. Samaten kuulemma tiivistemassan tursuminen on vika vasta, jos se on yli 5 mm lasin päällä. Netistä ei äkkiä löytynyt esim. ratun määräyksiä lasien toleransseista. Nyt tarvitsisin tietoa, kannattaako näistä alkaa riitelemään, vai joudunko vain kuskaamaan 700e lasit kaatopaikalle ja ostamaan lasin muualta.

[cisse]

Tuo tiivistemassan tursuaminen elementin sisäpuolelle luulis ainakin olevan sellainen asia jota asiakkaan ei tarvitse hyväksyä. Itsekkin tehnyt osalle ikkunoista saman tempun ja yhdessä ikkunassa massa rupes ikään kun kuplii lasin sisään, olisko ollu puolen vuoden sisään asennuksesta, ei siis ollu uutena ja olisko pursumat ollu noin 2-3 mm lasin sisällä. Tiedustelin asiaa lasitusliikkeeltä ja sanoivat että ilman muuta uusi lasi tilalle, antoivat reilun alennuksen vielä seuraavista tarvikkeista mitä ostin kun itse asensin, hyvitystä ylimääräisestä työstä. Mites paksulla välilistalla noi sun elementit on?

[nupa]

Paksuus on 9 mm, eli lasien väliin jää argonia tuon verran. Reunasta keskelle päin leveyden taas piti olla n. 12 mm. Nyt se vaihtelee siis 10 ja pahimmillaan 16 mm välillä. Vaihtelu on vielä niin, että saman lasin yläreunassa leveys voi olla 10 ja alareunassa esim. 15 mm. Kovasti se lasiliikkeen kaveri vänkäsi, että kaikki ne on tuollaisia ja että vika on kuulemma minussa, kun en tajua, että näin on. Lasit kun on käsityötä ja se potäisi kuulemma tajuta. Samaten tuosta tursuamisesta tosiaan väitti, että 5 mm on se, minkä saa tursuta ja kaikki sen alle kuuluu asiaan.

[Limes]

Aika reilut o toleranssit jos nuo on mukamas hyväksyttävä.
Ettei nyt vaan poika halua ottaa vastuuta huonosta työstään.
Jos nuo on alan standardit täyttäviä niin mistäpä sitä tietää onko uudetkaan kummempia.

Ittellekin pitäisi ainakin yksi hankkia eteisen ja kylmän kuistin oveen. Ja mielellään eteisen ikkunaankin.
Vaan pistää miettimään tuollainen.

[Markku&Rintsikka]

Jos kaatopaikalle meinaat rahtaa lasit, niin voisin tulla hakemaan, jos olisivat suurinpiirtein sopivan kokoisia minun käyttöön.

[PanuP]

Niin tajusinko oikein, että reunalistat on pätkitty osasta liian lyhkäsiksi siten että reunalista ei olekaan reunassa, vaan vähän sisempänä?

Justiinsa paikallisella sepällä kaksi lasia teetin ja ainoa moitteen paikka oli se, että lasit olivat ristimitassa, kun orkkis ikkuna sen sijaan ei ole. Mutta mahtuivatpa puitteeseen kuitenkin.

Paskaa työnlaatua ei pidä hyväksyä, koska silloin yrityksen ei tarvitse edes yrittää panostaa laatuun jos kaikki kelpaa.

Käsityön toleranssit my ass, silloinhan nyt varsinkin pitäis olla laadun just eikä melekeen. Ellei onnistu niin pitää vaihtaa alaa. Tuolla menolla se ala lopulta vaihtuukin.

[warixenjalka]

Juu, ei muuta kun firman nimi julki, ettei kukaan muu erehdy ostaan lasejaan tuolta.

[nupa]

Selitykset senkun paranee. Laitoin tänään firmaan kiukkuista sähköpostia ja annoin perjantaihin aikaa pohtia mitä tekevät ja laitan sen jälkeen asian eteenpäin. Firmasta soitettiinkin heti takaisin ja ensimmäinen puhelu meni niin asiattomaksi, että pistin puhelun poikki. Toisella kerralla puhelu oli sentään asiallisempi ja he halusivat epäkurantit elementit takaisin pajalle ja sitten kuulemma katsotaan. Mitään kirjallista vastinetta eivät kuulemma tule koskaan antamaan. Nyt tässä sitten mietin, lähdenkö kuskaamaan niitä enää mihinkään. Periaatteesta en jaksaisi niitä enää roudata mihinkään, kun kerran jo yhden kerran vein muutaman näytteeksi takaisin heidän pajalleen ja silloin niissä ei kuulemma ollut mitään vikaa. Se on kumminkin yli puolen päivän rojekti pakata elementit ja roudata ne kärryllä 15 km päähän ja nyt on jo mennyt yli työpäivän tunnit tämän hemmetin jupakan hoitamiseen. Ja minä kun vielä vihaan tyhjästä riitelyä. Samalla oma jousto alkaa kumminkin loppua, kun kerran toisessa päässä mennään henkilökohtaisuuksiin.

Ei kyllä kovin hyvältä näytä, nyt tuli esim. selitykseksi liimamassa tursuamiselle se, että standardi kuulemma määrittelee minimin 12,5 mm mikä nauhan paksuuden pitää olla, mutta ei maksimia! Eli siis näitten sankareitten mielestä ilmeisesti musta bituliittimassa saa tursuilla vapaasti, kun kerran sauman paksuudelle ei ole standardissa ylärajaa Samalla logiikalla ilmeisesti saumojen paksuuden vaihtelu tai ei ristimitoissa olevat valoaukot eivät ole ongelma, kun kerran tavallaan kyse on sauman paksuudesta.

Mitä tulee PanuP:n arvailuihin, niin juuri näihän se on. Lisäksi lasimestari ei ole jaksanut kovin tarkkaan asetella reunalistaa ja välillä toisella puolella lasia on se 10 mm ja vastakkaisella sivulla sitten se 15.

[PanuP]

selitykseksi liimamassa tursuamiselle se, että standardi kuulemma määrittelee minimin 12,5 mm mikä nauhan paksuuden pitää olla, mutta ei maksimia! Eli siis näitten sankareitten mielestä ilmeisesti musta bituliittimassa saa tursuilla vapaasti, kun kerran sauman paksuudelle ei ole standardissa ylärajaa Samalla logiikalla ilmeisesti saumojen paksuuden vaihtelu tai ei ristimitoissa olevat valoaukot eivät ole ongelma, kun kerran tavallaan kyse on sauman paksuudesta.

Mahtaako koko asialle olemassa edes mitään ohjestandardia? Tulee mieleen eräs entinen laatoittaja, jonka mukaan oli ok, että laattojen kiinnitys alustaansa on 80-prosenttinen. Tällä hän tarkoitti sitä, että kun 20m² alueella on 10x10-laattoja noin 2000kpl, niistä vain 80% pitää olla kunnolla kiinni ja loput 400 saa olla kopoja (luku 80% on napattu joistain laastin peittoalue-ohjeista)

[nupa]

No nyt näyttäisi, että firma otti lopulta lusikan kauniiseen käteen ja maksavat virheensä. Eli laittoivat viestiä, että palauttavat rahat laseista. Taisivat itsekin tietää, että ihan priimaa ei tullut tehtyä ja lasku tulee maksettavaksi joka tapauksessa, vaikka sitten kuluttajariitalautakunnan kautta ja sillloin korkoineen ja kuluineen.

En viitsi tähän julkisesti laittaa firman nimeä, kun kumminkin lopulta hoitivat vastuunsa. Privana voi kyllä kysellä suosituksia hyvistä turkulaisista lasitusliikkeistä..

[Markku&Rintsikka]

Olisi kiva kuulla suositteleeko joku samaa firmaa. Eli olisivat joskus tehneet laatua.

[nupa]

Perjantaina sain uudet ikkunat, tällä kertaa Lasiluodolta. Nyt ei voi kuin kehua ja lasit ovat sitä, mitä alunperin ajattelin niitten olevan. Kaikki reunat ovat suoria, ei ylimääräisiä turseita ja reunojen paksuuksissa ei ole milliä enempää heittoa. Samalla varmistui roskaksi ekan firman selittelyt siitä, että samat toleranssit on kuulemma kaikilla firmoilla. Tai voi ne sitä olla, mutta ammattitaitoa näyttää löytyvät hiukan eri malliin eri paikoista.

[Markku&Rintsikka]

Mites "vanhojen (mittatarkkojena) lasien kävi? Palautitko ja rahat takaisin?