Ikkunoiden pellavakarmitiivistenauhan asennus?

[pekkerelli]

Aikaisemmin kokemusta ikkunoiden asennuksesta keltaisen villan kanssa. Pellava tuttua vain riveenä, kun tullut taottua hirren rakoihin. Ilmeisesti tuo karmitiivistenauha on erilaista tuotetta, vai onko? Onko asennuksessa jotain erityistä huomioitavaa? Pitääkö pellavatiiviste saada juntattua tiukkaan, toisin kuin keltainen villa? Vai jätetäänko samanlailla ilmavasti?

Lisäksi vinkkiä otetaan vastaan mistä ko. nauhaa saisi 170mm karmille? Kaksi uutta ikkunaa on jo valmiina, mutta paikallisista rautakaupoista ei ko. nauhaa löydy. Yksi 10m rulla riittäisi.

[Oto Hascak]

Siis tarkoitus on tiivistää karmit seinärakenteeseen?

Kyllä sen riveen saa aika piukkaan laittaa, mutta ei kuitenkaan tarvitse överiksi hakata. Ilmavuodot sillä on tarkoitus tiivistää eli tässä tapauksessa eristeen ei kuulu olla ilmavasti. Sillä ei ole merkitystä, että kuinka leveää tai paksua nauha on eli osta sitä, mitä löydät helposti. Sitä saa kuitenkin käsissä ohennettua, revittyä jne.

Tehtaalta saa tilattua II-laatua kotiin kannettuna, mutta en osaa sanoa, että kannattaako tilata vain yhtä rullaa.

[Jenkka]

Bauhausista tuota olen pari rullaa ostanut (10 cm leveää). Ei paljoa maksanut ja helppo työstää ja leikata pitkittäisiäkin soiroja ja nitojalla menee hyvin karmin pieleen kiinni ja muuhunkin tilkkeeksi.

[Punaparta]

Eikös se sentään tarttis vähänkuin riivaamalla tuonnekin tunkea, piukkaanhan sen tarttis tulla ja ilmankulkua hillitä. Jos niitattu kaista pysyy paikallaan karmia aukkoonsa lykätessä, niin harvaksi arvaisin jäävän... Ittekin olen kyllä yleensä noihin tunkenut just nauhaa sitten perästäpäin, kun on jotenkin rivettä joutusampaa ja helppoa muokata kumminkin.

[pekkerelli]

ok. Kiitos.
Noita pellavanauharullia on useampia jo itsella. Isolina näyttää valmistavan ihan karmitiivisteeksi tarkoitettua pellavanauhaa, mutta ilmeisesti eroaa tästä perusnauhasta vain siinä, että siinä tuleeasennusmuovi mukana. Eli 30mm paksu muovipäällysteinen pellavanauha niitataan karmin ympärille, ikkuna nostetaan paikoilleen ja sen jälkeen muovi repäistään pois. Ajatuksena ihan fiksu, mutta ei ainakaan meidän tapauksessa varmasti toimi, koska ikkuna-aukon koko on mitä on ja varmasti sitä joutuu tilkkaamaan ikkunan paikoilleen noston jälkeen. Eli käytämme noita 100 ja 120 mm leveitä / 8 ja 15 mm paksuja nauhoja.


Ikkunan asennuksen perusteista lisäkysymys: Meillä vanhoja ikkunoita ympäröivä rakenne on sellainen, että toisella sivulla on puinen T-karapuu hirrenpäiden urassa ja toisella sivulla kulmarauta. Raudalle on siis ura hirren päissä. Ajatuksena on jättää kulmarauta edelleen paikoilleen ja uusia toisen sivun T-karapuu ja samalla eristää karaura pellavalla.
Kun ikkuna ja pellavanauhaeriste on paikoillaan ja pellavanauha pilkottaa näkösällä vielä molemmin puolen rakennetta, mitä sen jälkeen tehdään tuulen/kosteudensulkujen kanssa?

Olen kuullut, että T-karan ja hirsirungon raon päälle seinän sisäpuolelle laitetaan ilmansulkupaperi. T-karapuun ja ikkunakarmin väli taasen pitäisi sulkea esim. höyrynsulkuteipillä tai butyylimassalla, rakennuksen sisäpuolelta siis. Eli puisen karan (tai kulmaraudan tapauksessa hirren) ja karmin väliseen saumaan (pellavanauhaan) ei saisi päästä lämpimän sisäpuolen kosteutta.Ulkopuolelle ei ilman- tai höyrynsulkuja laitettaisi.
Pelkkä ilmansulku seinärakentaan sisäpuolle ei siis riitä? Onko tämä ajatusmalli oikein?

Tämä kuuluu varmasti ihan hirsirakentamisen perusjuttuihin, mutta on itselleni epäselvä.

[Punaparta]

No tota, mitä sulla on siinä hirsiseinän sisäpinnalla tai sisäpintaverhouksen takana tai mitä siihen on tulossa? Jos laitat siihen ilmansulkua niin sama saa rauhassa jatkua karmiin saakka. Jos jostain syystä seinissä on jo "höyrysulku", niin saahan tuon jatkettua ikkunankarmiinkin.

Höyrysulku vaan kuuluu hirsitalossa aina sitaatteihin, kun tällaiseen asennettuna se ei täytä määritelmäänsä kuin korkeintaan yksiosaisessa kehikossa. Sulku joka katkeaa seinässä jokaisen risteävän salvoksen kohdalla tai yläpohjassa tukiparruihin, ei ole mikään höyrysulku.

Juu ei, kun vaan saat ilman liikkeen eli vuodon estettyä, niin se on siinä. Nesteenbaarin neuvoilta kuulostavat nuo kuulemasi, elä niistä huoli joutavaakaan.

[pekkerelli]

mitä sulla on siinä hirsiseinän sisäpinnalla tai sisäpintaverhouksen takana tai mitä siihen on tulossa? Jos laitat siihen ilmansulkua niin sama saa rauhassa jatkua karmiin saakka. Jos jostain syystä seinissä on jo "höyrysulku", niin saahan tuon jatkettua ikkunankarmiinkin.

2 x 12mm huokolevy suoraan hirren sisäpintaan. Ikkunan karmin sisäpinta tarkoitus asemoida sisemmän levyn sisäpinnan tasolle. Välttämättä ei tule ilmansulkupaperia ollenkaan muualle kuin nurkkiin, seinän ja lattian rajapintaan sekä seinän ja välipohjan liitokseen. Periaatteessahan ilmansulkua ei tuohon seinärakenteeseen enää tarvitse, kaksinkertainen huokolevy lienee jo tarpeeksi ilmaa pitävä, vai onko? Toki jos paperin laittaa niin ei kai siitä mitään haittaakaan ole. Mutta jos ilmansulkupaperia ei tule niin silloin tuohon karmirakoon pitänee jotakin keksiä? Ilmansulkupaperin suikaleko liisteröimällä vaiko esim. Ekovillan ilmansulkuteippi?

[Punaparta]

Eipä tuo ilmansulkua vaadi, mut eipä siitä haittaakaan ole. Mut vedä joku vastava tosiaan seinästä tai karapuusta siihan ikkunankarmiin.

Ropleemihan näissä rakenteissa on se, kun papereita tai huokolevyjä hirsirunkoon liitetään, että minkäänlaista tiiviyttä ei saavuteta tuohon liittymäpintaan. Hirsien vaakasaumat jäävät aina auki. T- karapuuhun vielä paperin saa pituudeltaan kiinni, mut jos on vain pikkukara tai oliko sulla jopa jokin rauta, niin hirrenvälit ulottuvat ikkuna-aukkoon asti. Tuossa voisi koittaa saada jäämään sitä rivettä vähän noihin saumoihinkin.

Ne nurkat (ja tämä koskee siten myös väliseinien/ulkoseinien salvoksia) on semmonen kriittinen paikka usein. Jos niissä on tilkkeet vanhastaan harvassa, niin pahimmillaan siellä huokolevyn takana kiertää viimainen vinkka joka hirrensaumassa. Että suosittelen noihin nurkkiin paperisuikaleen alle junttaamaan kanssa rivettä niin, että paperi huokolevyn alla painaa sen tiiviiksi hirrenväleihin. Paikallaanoleva ilmahan ei jäähdytä, päin vastoin toimii osaltaan eristeenä. Mut jos siinä ulkonurkan ja akkunanpielen välillä käy veto pintalevyjen takana, niin jäähtyyhän tuo.