Lattialämmitys purueristeessä välillä kellari/asuinkerros

[ragol]

Hei,
Meillä on keittiöremontti alkamassa, ja tässä yhteydessä mietin lattialämmitysputkiston vetämistä tuonne ainakin varmuuden vuoksi. Jos sitä ei tee nyt, niin ei sitä kyllä tee seuraavaan 20 vuoteen.

Kyseessä on tosiaan -61 rakennettu talo öljylämmityksellä ja pattereilla. Lämmitysputkisto alkuperäinen, joten sen uusinta on myös ajankohtainen remontin edetessä. Ajatuksena on siirtyä jossain vaiheessa pois öljystä, jolloin lattialämmöstä myös olisi hyötyä.

Kellari on puolilämmin, tarkkaa tietoa kylmyydestä ei vielä ole, koska asunto ostettiin vasta reilu 1kk sitten.

Kellarin ja asuinkerroksen välinen rakenne on tämän hetken käsityksen mukaan seuraava: betonivalu, purua 30cm, koolaus, lattialaudoitus, joku vähän pehmeämpi puukuitulevy, "kovalevy" (mikä nyt sitten ikinä olikaan nimeltään), muovimatto.

Tarkoitus on nyt repiä ainakin noi levyt pois, todennäköisesti myös laudoitus. Lattia oikaistaan ja siihen vedetään lastulevy. Pinnoite todennäköisesti vinyylipaneelia kosteuskestonsa takia.

Eli kysymys kuuluukin. Kannattaakohan tuonne purun sekaan vetää lämmitysputkistoa, ja mitä sen ympärille? En tiedä vielä, että koska tuo tulisi käyttöön. Vaatisi kuitenkin tällä hetkellä sen toisen lämmityspiirin tuon patterikierron lisäksi, ja siitä tulee kyllä sen verran paljon kustannuksia, että vähän mietityttää.

[kakkaroolari]

Mä mietin aikoinani samaa, mutta tultiin hallituksen kanssa siihen tulokseen että ei laiteta. Aivan eeppisen työläs homma ja keittiöremontti lähtee aivan lapasesta. No meillä laitettiin vaan viemäri ja tiskipöytä uusiksi, tisikone yms. Keski ja yläkerta saa mennä pattereilla niinkuin on mennytkin. Tossa on tuuman rautaputket ja kyllä niistä on lämpöä piisannut. Kiertopumppua ei ees tartte pitää täysillä. Eikös ne pitäs olla vielä "ikuiset" kun sama hapeton vesi siellä kiertää. Päätöstä puoltaa myös se, että kiertovesi ei ole hirmu pakkasillakaan kovin kuumaa. Tätä mä olen myös oikein ihmetellyt, putket tuntuu aika haaleilta, ja elohopea ei nouse juuri koskaan 40 asteen yli (en tiedä onko mittari risa, voiko noin olla).

Jos kiertoveden lämpöä pitää saada laskettua lämpöpumpuille edullisemmaksi, onnistuu se myös uusimalla patterit. Samoin jos vanhat putket tulevat joskus tiensä päähän, niin ajattelin vetästä vaan uudet komposiittiputket pintaan. Onpahan siinä sitten töllisteltävänä vuotojen varalta.

Meillä on sama rakenne lattioissa, umpilaudotus ja kovalevyä ja lastulevyä ja muovimattoa. Se on ihan mukavan lämmin kävellä. Ehkä kylmimmällä aikaa voi pitää villasukat jalassa ;) Tossa on tenavat ryömineet eivätkä ole olleet moinaskaan.

Kellariin laitan joskus vesikiertoisen lattialämmön kunhan jaksan hajottaa sen vanhan laatan ensin pois.

No tässä meikäläisen tarina - älkää ottako absoluuttisena totuutena. Omaan torppaan tietty laittaa miten ite haluaa.

[Andy_81]

Kyseessä on tosiaan -61 rakennettu talo öljylämmityksellä ja pattereilla. Lämmitysputkisto alkuperäinen, joten sen uusinta on myös ajankohtainen remontin edetessä.

Jos ei vuotoja ole, niin ei tuon ikäisen patteriputkiston uusinta yleensä ole vielä ajankohtainen vuosikymmeniin. Toki jos muita syitä remontille tai putkiston poistolle on, niin sitten pois vaan. Mutta ei mielestäni kannata "vain varmuuden vuoksi".

Eli kysymys kuuluukin. Kannattaakohan tuonne purun sekaan vetää lämmitysputkistoa, ja mitä sen ympärille? En tiedä vielä, että koska tuo tulisi käyttöön.

Et varmaankaan purun sekaan niitä putkia vedä, korkeintaan joissain ratkaisuissa aivan purujen yläpintaan, esim. niskoihin kiinnitettävät lämmönluovutuslevyt. Kuitenkaan pelkällä putkien vetämisellä et selviä. Vai meinasitko että vedät suojaputken valmiiksi ko tilaan lämmönlähteestä ja sitten myöhemmin putki sitä kautta, jos lattialämmön laitat? Itse olen tehnyt juuri näin kun huone kerrallaan olen rempannu. Nytkin laitoin vielä kylmän kuistin lattian alle suojaputket jakotukilta, jos joskus laittaa sen lämpimäksi ja lattialämmön (tukissa lähdöt tätä varten). Ei vaan kannata kovin tiukkoja mutkia laittaa, jos käyttää normaalia 28 suojaputkea, ainakin tuo 20mm putki on aika jäykkää menemään. Ite oon laittanu 15mm putken 20mm sisään ja ohuella naulalla sekä teipillä varmistanu liitoksen. 15mm putki menee mukavasti läpi ja siitä voi sitten vetää samalla kun toinen työntää toisesta päästä.

Vaihtoehdot lattialämmitykselle:
-Lämmönluovutuslevyt niskoihin ja sen päälle lattia.
-Harvalaudoitus ja lämmönluovutuslevyt
-Lattian levytys ja kipsivalu johon putket
-Lattian päälle asennettavat systeemit, joita käytetään jos ei lattioita avata, tms..

Tuosta näät nuo lämmön luovutuslevyjen periaatteen ja vaadittavat rakenteet.

http://www.uponor.fi/ratkaisut/lattiala ... nteet.aspx

[lmfmis]

Kyllä ne vaihtoehdot tuossa on. Nykyään mitoitetaan pex putket 20mm kokoon niin saadaa kiertoveden lämpö alas. Ja tuota kokoa et vedä jälkkikäteen mistään suojaputkesta jossa on jokin mutka odottamassa. Eli koko remppa kerralla vain. Se jakotukki pumppuineen kirpaisee vain kerran ja jos aiot siirtyä johonkin muuhun lämmitysmuotoon, niin on pikkurahaa

Lastulevyä tuossa rakenteessa ei voi tosiaan järkevästi käyttää. Itse katsoisin tuon kipsivalun loppuun asti.

Jos tuntuu liian isolta remontilta niin vaihtoehtona vaikka korkki lattiapinnoitteena, on varsin mukavan tuntuinen jalalle.

[ragol]

Jos ei vuotoja ole, niin ei tuon ikäisen patteriputkiston uusinta yleensä ole vielä ajankohtainen vuosikymmeniin. Toki jos muita syitä remontille tai putkiston poistolle on, niin sitten pois vaan. Mutta ei mielestäni kannata "vain varmuuden vuoksi".

Ok. Vakuutusyhtiö on asiasta hieman toista mieltä... ;) Ei toki niillä vesivahingon vuosihinnan säästöillä kovin kummoista remppaa vielä tehdä, mutta taisi se meillä melkein satkun tiputtaa vuosihintaa jos lämmitysputkiston uusisi nyt.

Mulla on putkimies tulossa käymään, niin saa sitten kohteen nähneen ammattilaisen kannan asiaan. Ei toki niin, että se koko totuus olisi...

Et varmaankaan purun sekaan niitä putkia vedä, korkeintaan joissain ratkaisuissa aivan purujen yläpintaan, esim. niskoihin kiinnitettävät lämmönluovutuslevyt. Kuitenkaan pelkällä putkien vetämisellä et selviä. Vai meinasitko että vedät suojaputken valmiiksi ko tilaan lämmönlähteestä ja sitten myöhemmin putki sitä kautta, jos lattialämmön laitat?

Ei vielä ollut oikein tarkkaa käsitystä, että miten tuo kannattaisi tehdä. Siksipä kyselin. :) Mutta tällä hetkellä siis näyttää siltä, että sen lämmitysputkiston voisi vetää siihen niskojen päälle.

Ja ajatus olisi tässä kohden asentaa lämmitysputkisto valmiiksi, jos sen sitten joskus ottaa käyttöön. Eli ei pelkästään tyhjiä suojaputkia. Putkisto olisi siis vedetty kattilahuoneeseen asti odottamaan vain kytkemistä.

Tuosta näät nuo lämmön luovutuslevyjen periaatteen ja vaadittavat rakenteet.

http://www.uponor.fi/ratkaisut/lattiala ... nteet.aspx

Tuon linkin perusteella vaikuttaisi se ensimmäinen kuva järkevimmältä rakenteelta. Tuosta ei ihan selviä, että minkälainen levy tuon putkiston ja pinnoitteen väliin tulee, mutta vaikuttaisi ihan normaalilta lastulevyltä?

Mitenkäs tuollaisessa rakenteessa sitten ilmansulkupaperi? Ulkoseinään se on pakko laittaa, mutta vedetäänkö sitä sitten lattiaan enää tuossa rakenteessa? Ja jos vedetään, niin mihin väliin?

Jotenkin aikataulun ja rakenteiden takia en haluaisi ruveta valamaan tuonne mitään lisäpainoa, edes kipsin muodossa. Ja toki se kuivumisaika on tässä projektissa pienoinen ongelma.

[jutee]

Itselläni oli juuri eteisen ja köökin lattiat auki vesivahingon takia, siinä samalla oli sitten helppo laittaa 22x100 laudoitus ja niiden väliin lämmönluovutuslevyjen kanssa 20x2 lattialämmitysputkea, eteisen kytken patteriverkostoon paluuvesitermostaatilla nyt jo mutta keittiön putket saavat roikkua tyhjillään siihen asti kun joskus kellariin laitan lattialämmitystä niin saa sinne sitten jakotukille kiinni, varmasti samassa sitten jatkan eteisenkin putket jakotukille mutta menköön näin nyt toistaiseksi.. sinänsä halpa homma laittaa nuo, oiskohan ollut sen muutaman satasen per piiri levyt + putket, eipähän tarvi repiä uudestaan auki vaan ovat valmiina..

[jutee]

Justiisa oli eteisen ja köökin lattiat auki, samalla laitoin lattialämmitysputket, eteisen putket ovatkin nyt paluuvesitermarilla kiinni ja köökin putket ovat siellä varuilta jos joskus haluaa laittaa sinnekin lattialämmön.. samalla tuli oikaistua lattiajuoksuja ja tuettua paremmin, putkia varten laitoin 22x100 lautaa juoksujen päälle ja niiden väliin upotin uponorin letkut lämmönluovutuslevyjen kanssa, päälle lattialastulevy ja nyt tuli jotain halpaa laminaattia lattiaksi.. eteisessä ainakin toimii hienosti ja piirin koko on n. 12m2, 20x2mm putkea käytin

[halis]

Laita vaan ny se lattialämmitys. Jos ny tekisin lautalattian uusiks niin laittaisin lämmityksen. Kunhan lattia on hiukankin lämmin, niin niin on mukavampi , eikä tarvii koko tupaa niin kovin lämmittää.