Puupengerrys?

[Minttu]

Onko joku toteuttanut puupengerrystä? Ideana siis n. metrin korkuinen pengerrys, jota ei tehdäkään kivestä vaan puurakenteena. Aatoksia, kokemuksia?

[lapanen]

Hmm..aika korkea, mutta voi ton tehdä. Puut pystyyn tietty, puiden pituus 2m, uppokyllästys tervassa ja tärpätissä. Olisi varmaan hienon näköinen, jos jaksat tehdä. Kuusipuu on kestävää. Oto voi kertoa lisää...

[johny_t]

Mulla kans fiilis, että metrinen rupee olee jo aika korkee puusta tehtynä!

Puut pystyyn ja aivan vieriviereen laittamalla rakenteesta tulisi tukeva, mutta tämä tosiaan vaatii puuta ainakin saman verran maan alle kuin pinnalekin -> helkutinmoinen monttu. Lisäksi kyllästämäsisessä on kova duuni, jos et saa jostain haalittua vanhoja puhelin-/valaisintolppia.

Toinenvaihtoehto on laittaa muutamia pystytolppia joiden väliin vaakaan puut. Niitä olen nähnyt tehtynä jonkun verran, mutta kaikki tuntuvat antavan vuosien myötä periksi maan paineelle.

Kivinen pengerrys muodostuisi lähes samalla vaivalla mielestäni. Etenkin, jos pengerrettävää pätkää on paljon, ja on madollisuus käyttää konevoimaa.

-J

[Limes]

Kyllä kunnon kreosiitti ratapölkyt olisi hyvät.

[juh]

nykyisinhän on ihan myynnissä paksua painekyllästettyä pylvästä, mikä on tarkoitettu juurikin piharakentamiseen - eikä ole samanlainen ympäristöongelma kuin vanhat ratapölkyt ja puhelinpylväät. Tosin hintaahan niillä varmasti on...

[Pekka Huhta]

Jotain noita pengerryksiä olen katsellut. Minusta se pystytolppapengerrys ei ole erityisen hyvä, koska se haaskaa puuta yli tuplaten näkyville jäävään pinta-alaan nähden. Itselleni tulee mieleen vaan 70-luvun puhelintolppapengerrykset ja lähiöpihat.

Vanha "korsunseinärakenne" on kivan näköinen, kestävä ja halpakin jos lähistöltä on saatavissa harvennuspuuta. Rakenne siis sellainen kuin sodanaikaisten juoksuhautojen ja korsujen seinämissä: upotetaan vain pystytolppia parittain maahan, ladotaan niiden väliin vaakaan rankoja ja sidotaan pystytolpat toisiinsa aina vaakarankojen väleistä. Sitomiseen pitää käyttää jotain ruostumisen kestävää lankaa, kukaan tuskin alkaa sitä enää närevitsaksilla tekemään. Puut pitää kuoria jos penkasta haluaa pitkäikäisen, kuorellinen puu pehmenee maata vasten hyvin äkkiä.

Metrin korkuisessa penkereessä maanpaine on jo todella iso, niin ettei sitä ihan köykäisestä tavarasta kannata ruveta tekemään. Eli kaikki lautaviritykset voi unohtaa ja lankkuseinäkin saa olla aika tavalla rouvia tavaraa.

Painekyllästetty on tietysti maata vasten kestävää, mutta penkassa on sitten sen verran myrkkyä ettei sinne ainakaan salaattipenkkiä kannata laittaa päälle. Ja tommoinen määrä painekyllästettyä maksaa jo sitten aika suolaisesti.

Pekka

[Jokapaikanhöylä]

Minne muuten on unohtunut vanha kunnon hiiltäminen? Eli nämä pystyyn tulevat tolpat hiilletään maan alle tulevalta osaltaan ja johan kestää. Käsittääkseni se näkyvissä oleva osa kestää ilmankin, voihan sinne toki tervaa vaikka sipaista maanpuoleiselle osalle... Talotohtorista lisää tarkempia neuvoja

[whiski]

On myös sellainen vaihtoehto, että porataan tukeviin pölkkyihin kunnon reiät ja niihin lyödään puutapit, samoin kuin hirsirakentamisessakin. Kyllästämiseen käyttäisin tervaa ja muuten rakenne hivenen rinteeseen päin kallellaan. Alimmaisiin voisi lyödä paksusta harjateräksestä tapit maahan, jolloin alakerta ei pääsisi siirtymään. Mutta tämä on vain minun mielipide, viisaammat jatkakoon tästä

[Pekka Huhta]

On myös sellainen vaihtoehto, että porataan tukeviin pölkkyihin kunnon reiät ja niihin lyödään puutapit, samoin kuin hirsirakentamisessakin. Kyllästämiseen käyttäisin tervaa ja muuten rakenne hivenen rinteeseen päin kallellaan. Alimmaisiin voisi lyödä paksusta harjateräksestä tapit maahan, jolloin alakerta ei pääsisi siirtymään. Mutta tämä on vain minun mielipide, viisaammat jatkakoon tästä

Joo, mutta pelkkä suora pystyseinä ei pysy pystyssä itsekseen, maanpaine kaataa sen joka tapauksessa. Sitä voi ajatella niin että laittaisi vanerilevyn pystyyn ilmaan ja mättäisi sen toiselle puolelle kasan hiekkaa ajatuksella että "kyllä toi vaneri sen hiekan takanaan pitää". Nurkkamalli pysyisi kyllä itsekseenkin pystyssä, mutta siinä on sitten taas se vika että nurkkia joutuisi jollain tavalla salvomaan keskenään ristiin.

Noita pystypuitahan ei juoksuhaudassa tarvita kuin muutaman metrin välein ja nurkissa. Ja juoksuhaudassa niitä pitää olla muutenkin tiukemmin kuin kukkapenkissä, ei ole kovin todennäköistä että sinne kukkapenkkiin kohdistuu varpusenkakkaa vakavampaa ilmavaaraa :)

Googlen kuvahaulla "juoksuhauta" löytyy paljon esimerkkejä. Kannattaa huomata että juoksuhaudan pystytolppien alapäitä ei välttämättä kaivettu maahan, vaan pystypuiden ala- ja yläpäät tuettiin erilleen vaakapuilla. Nopeampaa toki, muttei onnistu penkan seinässä.

http://images.google.fi/images?q=juoksuhauta

Tuolta löytyvässä museoviraston entisöimässä juoksuhaudassa merkillepantavaa on se että puut on kuorittu kunnolla. Sodan aikaan niin ei välttämättä kiireen takia tehty, mutta kuoripäälliset puut eivät tosiaan maakosketuksessa kestä lähellekään niin hyvin kuin kuoritut.

Pekka

[lth]

Nostellaas tätä, kun on itsellä ajankohtainen, eikä netistä hakemalla löytynyt oikeen mitään kunnollista esimerkkiä.


Rupesin laajentamaan takapihan oleskelualuetta hiukan ja tarkoituksena on tehdä tuohon kuvassa keskellä olevan syvemmän kuopan kohdalle nuotio/grillipaikka. Alle laitan suodatinkankaan ja päälle soraa/kivituhkaa paitsi nuotion kohdalle vaan soraa. Samalla tulee tehtyä vähän paremmat pintamaan kallistukset talosta poispäin.

Seinämä tuossa on korkeimmillaan hiukan yli metrin ja alunperin mietin jos sen olisi pengertänyt kivimuurilla. Kuitenkin sellaiselle pitäisi tehdä aika hyvät perustukset jotta ei olisi kumossa ekan talven jälkeen + sitä pitäisi jatkaa n. 50 senttiä maanpinnan yläpuolelle, että saisi pienen aidan niin ei pieni lapsi tipu siitä alas + tarvittava materiaali on kallista.

Päädyinkin nyt sellaiseen ratkaisuun että teen pengerryksen puuseipäillä, joko niin, että junttaan niitä vain vierekkäin pystyyn ja sidon esim rautalangalla tai vaan ruuvilla toisiinta tai sitten vaihtoehtoisesti kaksi seivästä pystyyn tasaisin välein ja niiden väliin vaikka juoksuhaudoista tuttu poikittaisrimoitus kuten pekka tuossa aikaisemmin oli ehdottanut.

Jäin kuitenkin miettimään vielä tuota maanpainetta, että työntääkö se jossain vaiheessa aitaa kumoon ja pitäisikö se ankkuroita jollain tavalla rinteeseen, esimerkiksi niin, että löisi n. 10 cm päähän aidan taakse muutamaan kohtaan lisätolpat ja laittaisi poikittaiset tuet vielä taakse.

Onko kellään mitään kuvallisia esimerkkejä vastaavista toteutuksista puusta tehtyihin pengerryksiin jos niistä saisi vielä ideoita.
Kuvassa näkyviä seipäitä ei ole vielä juntattu maahan. Olen hiillostanut niistä n. metrin alapäästä, jolloin pitäisi kestää hyvin kosteuttakin.

[Pekka Huhta]

Kunnolliseen sitomiseen auttaa, jos "takarivin" tolpat on puolesta metristä metriin taaempana kuin vapaa rivi. Silloin ne pysyy nätisti paikallaan; multa liikkuu siinä kymmenen senttiä penkan vieressä ihan yhtä paljon kuin penkassakin.

Sidoksiin voi käyttää paksua rautalankaa (3-4 mm). Takarivin tolppien ei tarvitse olla mahtavan pitkiä ja ne voi jäädä maan sisään, vaihtoehtona on kaivaa puoli metriä syvä oja ja laittaa sinne vaakaan pitkä parru johon sitoo kaikki ne tukilangat.

Kyllä tuo pystytolpituskin aikansa kestää, mutta kun se alkaa 10-15 vuoden kohdalla pehmenemään, niin sillä takasidoksella saa viidestä kymmeneen vuotta lisäaikaa rakenteelle.

Pekka