Nuoren pariskunnan taloprojekti

[Jenkka]

Muutama ajatus:

Asennuttakaa omistajan lukuun ilppi ja unohtakaa toi vesikeskuslämmityssysteemi ja sen korjaaminen omaan lukuunne.

Jos ne viemärit toimii, niin piruako se vuokralaisen murhe on (jos omistaja ei tiedä) minne ne menee. Selvitelkööt kaupungilta. Kai se,kunnallistekniikkaan on joskus liitetty.

Kaupungin vesi tulee jostain? Laittakaa vaikka vesipiste pihaan ja käykää työpaikalla tai korson uimahallissa pesulla.

Uusikaa pelkät pinnat ja unohtakaa toi talotekniikka. Ilmainen uusi keittiö kuulostaa hyvältä.

Tsemppiä.

[M4ketech]

Suunnittelussa tulikin nyt ilmi vaihtoehtoina ilmalämpöpumppu ja sen sijoittaminen järkevimpään paikkaan. Omistaja sanoi että kunnallistekniikka on ja vesi tulee omasta kaivosta. Ainoastaan kylppärin sekä keittiöiden jätevedet pitäisi saada nyt johonkin järkevään paikkaan

Kylppärihän on ollut allas josta on lähtenyt muoviputki vieresen vessan lavuaarin putkeen...Olisihan hulluin vaihtoehto korottaa kylppärin lattiaa niin että putkeen saisi samanlaisen viritelmän kaadolla varustettuna

[Turilas]

Onko talon edellinen asukas yhä hengissä ja osaisikohan joko hän tai joku muu talossa asunut valaista sekä talotekniikkaa, että muitakin juttuja? Vaikkapa, että onko jonkun huoneen lattiat kylmemmät kuin muiden, huurtuuko joku tietty ikkuna, tuleeko kellariin vettä jos kuun asento on oikea.

Ja onko se kaivosta tuleva vesi missä kunnossa?

Kylppärihän on ollut allas josta on lähtenyt muoviputki vieresen vessan lavuaarin putkeen...Olisihan hulluin vaihtoehto korottaa kylppärin lattiaa niin että putkeen saisi samanlaisen viritelmän kaadolla varustettuna

Ei se kyllä tuossa kokonaisuudessa hulluinta olisi. Valtava on teillä luottamus toiseen ihmiseen ja itseenne, en tiedä ihailisiko vai kauhistelisiko, mutta pakko tätä on seurata.

[M4ketech]

Talo on alunperin ulosmitattu ja nykyinen omistaja ostanut huutokaupasta joten vanhaa omistajaa tuskin saa kiinni...

Vaihtoehdot on:
-Saada viemäriputket näkyviin alhaalta.
-Hankkia suihkuallas josta vetää putki vessaan (tosin oma järki sanoo että mielummin vessanpytyn putkeen kuin lavuaarin putkeen).
-Korottaa lattiaa suihkun puolelta putken kaadon varmistamiseksi.

Vaihtoehdot 1 ja 2 tuntuu parhaimmailta omaan päähän...Alhaalla on kuitenkin ilmeisesti kantava noin 10-20cm betoniseinä + varmaankin purua lisää välissä.

Ja mitä seiniin tulee niin näillä näkymin makulatuuripaperi tai vastaava jolla tasottuu vähän levyt ja sitten jokin järkevä maali siihen.

[kakkaroolari]

Niin onko se maanvarainen laatta sillä osalla taloa jossa ei ole kellaria? Sen jos alakautta avaa niin saa maanvyöryn niskaansa eikä sitä saa alakautta enää edes takasin kiinni. Eiköhän ne viemärit löydy lattian alta purutilasta? Ainakin sen matkaa ennenkuin sukeltavat maan alle. Ainoa vaihtoehto mun järkeni mukaan on avata lattia yläkautta.

[M4ketech]

Niin onko se maanvarainen laatta sillä osalla taloa jossa ei ole kellaria? Sen jos alakautta avaa niin saa maanvyöryn niskaansa eikä sitä saa alakautta enää edes takasin kiinni. Eiköhän ne viemärit löydy lattian alta purutilasta? Ainakin sen matkaa ennenkuin sukeltavat maan alle. Ainoa vaihtoehto mun järkeni mukaan on avata lattia yläkautta.

Sitä mietin itsekkin, tosin siellä missä putket menee niin menee myös betonilattia. Kylppärin avasin ja tungin käden lattiasta sisään ja purua vaan jatkuu ja jatkuu. Kai se pitää kohta alkaa tyhjentämään

[Spautio]

Tosiaan itsekin unohtaisin tuon rikotun talotekniikan eli keskuslämmityksen ja pannun. Halvin mahdollinen ILP hoitamaan lämmitystä ja kovempien pakkasten varalle pari kpl 1500W:n öljytäyttteisiä 29e:n hintaisia pattereita. Tuolla setillä lämmittää jo isompaakin taloa. Lämpöistä käyttövettä voisi olla aika järkevää tuottaa lämminvesivaraajalla, jos kaverisi on putkimies niin saa niitä käyttökelpoisina varmaan ilmaiseksi kun noita poistellaan maalämmön tieltä. Onko tuossa mittauskeskuksella kaikki talon sulakkeet? Tuleeko tuonne 3-vaihevirtaa ja olisiko tuolla muutama vaihe vapaana joiden perään saisi kytkettyä varaajan?

[Uustilallinen]

..Omistaja sanoi että kunnallistekniikka on ja vesi tulee omasta kaivosta. Ainoastaan kylppärin sekä keittiöiden jätevedet pitäisi saada nyt johonkin järkevään paikkaan

Kylppärihän on ollut allas josta on lähtenyt muoviputki vieresen vessan lavuaarin putkeen...Olisihan hulluin vaihtoehto korottaa kylppärin lattiaa niin että putkeen saisi samanlaisen viritelmän kaadolla varustettuna

Nyt en tiedä miten tuolla kehä 3:n suunnalla mutta meilläpäin jos on kunnallistekniikka niin vesi tulee kaupungilta eikä omasta kaivosta? Onko se siis tontin rajalla vai missä se on?

Ja kyllähän ne vedet sitten se tuttu putkimies vetää jos niitä lattioitakin on availtu jo? Koska kyllähän ne viemärit lattian alle kuuluu, ei sille mitään oikein voi.. Tai miksei voi vetää muoviputkea seinäänkin kiinni mutta on vähän orpo systeemi tuo..
Eikö siis keittiössä ole lainkaan viemäröintiä? Olihan siellä joku keittiö kuitenkin ennestäänkin..

Oliko niin että viemäreiden ikää ja kuntoa ei tiedetty? Toisaalta vuokralaisen ei tarvitse välittää jos menee putket tukkoon, koska se kuuluu omistajalle, joten kannattaako niitä sen enempää kaivaakaan.. Vähän on outo tilanne teillä kyllä..

[M4ketech]

Juu pitää tutkia tuota varaajaa. Tosin puukattila toimii 99% varmuudella, nyt vain yksi liitos vuotaa ilkivallan takia lämpimän veden ulos Viemäreistä ei mitään tietoa, kun katsoo viemäriä nii näyttäisi rautaputkelta joka menee lattiasta 1-1,5m alaspäin ja kääntyy. Ilmeisesti keittiön viemärit häviää myös betonin sisään. Lokakaivoja ym ei löydy tontilta ja omistaja sanoi että kunnallistekniikka on mutta vesi kaivosta

No pitää availla noita vessan lattioita kunnes tulee kestävä ja järkevä idea toteuttaa suihkun kaivo.

Mittakeskuksella on yläkerran sulakkeet. Alhaalla on vielä omat 3-vaiheet esim. vesipumpulle mielestäni ja muihin mihin taulun nyt kytkee. (alhaalla on siis oma taulu).

[Laurakaisa]

Tuosta kellarimysteeristä nyt aluksi sen verran, että läheskään kaikissa rintamamiestaloissa ei ole kaivettu koko kellaria auki (hirveä työ siihen aikaan lapiolla) vaan vain osa talon alustasta on sitä kellaria, ja loppu sitten maanvarainen laatta. Jos nykyinen omistaja ei kerran tiedä talosta mitään niin käykää rakennusvalvonnasta kysymässä, siellä luulisi olevan alkuperäiset piirustukset arkistossa tallessa. Ainakin meidän talon papereita löytyi täältä vino pino, Helsingin tilannetta en tunne.

Minä olen täällä ihan yhtä lailla tukka pystyssä kuin kaikki muutkin kun tätä projektia olen lukenut. Koittakaa nyt oikeasti saada siitä sopimuksesta sellainen, että mahdollisimman pitkälle on teillä selusta turvattu - meistä jokainen olisi takuulla remontoinut näitä mökkejämme puoli-ilmaiseksi jos se olisi mahdollista, mutta kun se vaan ei ole sitä, ei edes siinä tapauksessa kuin vaikka meillä missä kuitenkin 90% talossa olemassa olevaa on käyttökuntoista ja asumiskelpoista ja säilytettävää. Ja jos lopputuloksena on hirveän rahanmenon, ajan ja vaivan ja pähkäilyn jälkeen se, että ilkeä vuokraisäntä tulee ja kenkäisee teidät pellolle ja jäätte nuolemaan näppejänne niin se on jo kyllä jonkun sorttinen tragedia sitten. Ei kukaan varmasti ilkeyttään tai pessimistisyyttään näitä toppuuttelevia kommentteja lausu, vaan kokemuksen syvällä ja toisinaan vähän kitkerällä rintaäänellä.

[munamies]

Täysin samaa mieltä tuosta talotekniikasta, jättäkää omaan arvoonsa, ja kämppä lämpimäksi ilpillä sekä sähköpattereilla ja lämmin vesi tuotetaan varaajalla.
Kyllä tuohon saa jo rahaa palamaan muutenkin ihan tarpeeksi.
Aika lähelle totuutta pääsee, kun alkuperäiseen budjettiin laittaa kolmanneksen päälle, niin alkaa oleen lähempänä todellista.

Vaikka tähän meidän mökkiin ei tehty sen mittavampaa remonttia, kun juuri pinnat uusiksi (Saneeraus kipsilevy->kittaus->maali/tapetti ja keittiö löydettiin torista, silloin 4.v vanhana koneineen, niin kyllä siinä moni asia jäi laskematta budjettiin.
Pelkkiin perkeleen ruuveihin saa menemään 300€ jos riittääkään.

Ja se työn määrä minkä tein pelkästään yhden kuukauden aikana, melkein yötä päivää, oli sen verran mittava, että jos tää olisi vuokrakämppä, niin en ikimaailmassa olisi alkanut tekemään, ennemmin nukkuisin vaikka puun alla mettässä...Tai jos vuokrakämppä tilanteessa olisin saanut lähtöpassit, niin istuisin tosin elinkautista kivitalossa.

Kuinkas muuten tuon kämpän sähköt ylipäätään? Jos niitä joutuu uusimaan, niin MMJ:täkin menee aika perkeleesti, vaikka uusis vain johdot alkuperäisten tilalle + rasiat, sekä katkaisijat ym. -> useita satoja euroja...Tämä on kyllä todella hyytävä keissi ja toivon todella, että te ette tule kusetetuksi.

Niin ja sanotaan nyt vielä sen verran, että meidän talo siis kunnallistekniikassa, eli vesi tulee ja menee, eli niihin asioihin ei tarvinnut puuttua, mutta silti kylppärin remontointi nielasi noin 2500€ siihen vielä se 300l Varaaja päälle 700€

[M4ketech]

Juu yläkerran sähköt uusiksi, rasiat ym. Mutta senkin tekee äidin miesystävä sähkömies. Muutaman kympin korvauksesta puhuttiin + autan heitä heidän remontissa Sis. siis työt ja tarvikkeet. Itse vedän suurimman osan kaapeleista ja hän kytkee.

No pitää tänään tutkia kellaria, toisaalta järjestelmän saisi toimimaan nytkin jo kulma-liitoksella. Hanojen putket pitääkin etsiä tänään

[Kariharrikari]

Toisten asioihin on ikävä puuttua, varsinkin, kun viestiketjun aloittaja ei ole kyseenalaistanut projektinsa järkevyyttä (ainakaan tässä ketjussa), mutta tämä tapaus pakottaa kuitenkin kommentoimaan.

Itsekin vakavasta talokuumeesta kärsineenä tiedän millaiselta kaipuu omasta talosta tuntuu. Tämän kuumeen oireisiin kuuluu olennaisena osana tunnepohjaisten ratkaisujen ottama niskalenkki järjenvalosta. Vaikka tällä palstalla hyvin tunnettu Panu Kailakin on kehottanut tekemään rakaisuja tunnepohjaisesti vanhojen talojen suhteen, voi se tässä pauksessa olla vahingollista tälle nuorelle pariskunnalle. Tämän mielipiteeni perustan omakohtaiseen kokemukseen rintamamiestalon remontoinnista, sekä tietämykseen, jonka olen hankkinut seuraamalla useamman vuoden ajan muiden taloprojekteja tämän foorumin kautta.

Rintamamiestalon remontointi sisältä ja ulkoa, sekä pihan kunnostus vie yleensä yhteensä noin 4 - 10 vuotta aikaa, jos hommia tekee suurimmaksi osaksi itse ilman ulkopuolista apua. Rahaa kuluu tyypillisesti 50 - 150 k€, riippuen materiaalien ja varusteiden tasosta, sekä remontin laajuudesta. Alkuperäisen viestin kirjoittajan esittämien tietojen ja kuvien perusteella voisi sanoa, ettei tämä talo tule kuntoon ihan pienellä pintaremontilla. Tästä päästäänkin siihen, mikä varmaankin kaikkia tähän ketjuun kirjoittajia askarruttaa, eli miksi vuokralainen remontoisi vuokraamaansa asuntoa omaan laskuunsa. Kun tietää kuinka paljon rahaa (halvimmillaakin) ja aikaa kuluu tällaisen talon remontointiin, on tällainen ratkaisu varsinainen lottovoitto vuokranantajalle, jonka talo remontoidaan ilmaiseksi. Jos itse olisin tässä tapauksessa vuokranantaja, niin odottelin onnesta soikeana sitä päivää, kun remontti valmistuu ja voisin laittaa talon myyntiin potkaistuani vuokralaisen ensin ulos. Talon myynnistä käärisin hyvän tilin. Nimimerkki "M4ketech" vuokrasopimuksesta esittämien tietojen perusteella veikkaisin, että jotain mainitsemani kaltaista on ennemmin tai myöhemmin luvassa.

Mielestäni tässä kohtaa olisi järkevintä keskeyttää työt ja hoitaa vuokrasopimusneuvottelut loppuun. Sopimukseen olisi saatava jokin järkiperuste ja turva taloon käyttämällenne rahalle ja ajalle. Toisinsanoen, kuinka saatte omanne takaisin, jos talo myydään tai vuokrasopimus irtisanotaan joko vuokralaisen tai vuokranantajan toimesta. Tämä on ainoa peruste, jonka keksin, jotta vuokranantajan talon remontoinnissa olisi hitusenkaan verran järkeä. Vuokrasopimus olisi myös tärkeää tarkistuttaa jollain lainoppineella ennen allekirjoitusta, jottei siihen jäisi vuokralaisen kannalta epäedullisia kohtia.

[Lerssinen]

Tämän vuokranantajan täytyy olla joku lähisukulainen jomman kumman puolelta, muuten ilmaiseksi/omalla rahalla toisen talon remppaamisessa ei ole kyllä mitään itua.
Eikä kyllä oikein siinäkään tapauksessa.

[Turilas]

Mutta millaisella vuokrasopimuksella tuohon voisi kuvitella sitten lähtevänsä? Miten olisi kymmenen vuoden sopimusaika kiinteällä vuokralla, vaikka nyt sitten ensi kesästä se 200€ kuussa. Vuokralaisella oikeus purkaa sopimus jo aiemminkin. Ja kymmenen vuoden kuluttua joko vuokrasopimuksen jatko korkeintaan vuokrasummalla X tai vuokralaisille mahdollisuus ostaa kiinteistö omaksi sillä summalla, jonka nykyinen omistaja on siitä nyt maksanut. Vasta tämän jälkeen mahdollisuus vuokrata/myydä muille.

Näin omistaja saisi huonoimmassakin tilanteessa nykykunnossaan arvottomasta talosta vuokratuloja kymmenen vuotta ja sen jälkeen vielä omansa pois. Mutta myöskään vuokralaisten ei tarvitsisi pelätä sijoittamansa ajan ja rahan katoavan. Toki riski terveyden ja hermojen menetyksestä yhä jää, mutta ilmeisesti talossa tai kokonaiskuviossa muuten on jotain sellaista, mikä tänne ei välity, joka saa tähän ryhtymään.

Ei mikään kaikinpuolin pohdittu tämä ajatukseni, mutta jollain tämmöisellä kuviolla tuossa olisi turvatummassa asemassa.