Nuoren pariskunnan taloprojekti

[M4ketech]

Tänään saatiin siivottua 5 säkillistä irtosälää lisää talosta, nyt rupee olemaan jo "puhdasta" eikä muuten haise niin pahalle enään. Pintakosteutta löyty kylppärin muovimaton alta 5cm X 5cm alueelta muovimaton alapahvin mikä lieneekään pinnasta.

Viemäröinti aiheuttaa nyt isointa tuskaa. Puolet talon alakerrasta on kellaria, toinen puolisko on mitä lie, kun sinne ei pääse käsiksi mistään.
Toimivat ja olemassa olevat viemärit menevät tuonne puolelle mihin ei pääse, joten tänään purettiin uudehko tiiliseinä-muuraus kellaristo toivoen aukkoa sen takana, ei ollut. No tehtiin kylppärin lattiaan reikä, pelkkää kuivaa purua takana.

Eli kylppäristä on mennyt halk. n. 6cm putki lavuaarin viemäriin ja pytty erikseen. Tässä on kaikki talon viemärit, mitään tietoa siitäkään ei ole mihin viemäriputket menevät...Nyt kysynkin miten noihin pääsee käsiksi?

Vuokrasoppari on vielä kesken, mutta alustavat sovitut jutut on jo että vuokran maksaminen alkaa 06/2015 ja se on 200e / kk. Vuokra-aikaa joudutaan hiomaan vielä, ainakin mielestäni hyvä vaihtoehto on vähintään ensimmäinen mahdollinen sopimuksen purkupäivä asettaa 01.05.2015, koska en osaa asettaa purkupykälää koskemaan pelkästään irtisanomista vuokranantajan puolelta.

Hometalkoot.fi sivustoon tutustuin, onneksi mitään noin rajua ei ole tullut vastaan ainakaan vielä. Pitää käydä muuten hakemassa uudet pahvit ym tavarat purujen päältä katolta.

[Spautio]

Aika huononkuuloiset vuokraehdot, jotta itse lähtisin vastaavaa kunnostamaan niin pitäisi olla taattuna ainakin 10 vuotta vuokratonta asumista. Tai vaihtoehtoisesti omistaja saisi maksaa kakki materiaalit ja asuminen olisi vuokratonta todella pitkään.
En itse kyllä mitenkään jaksaisi luottaa siihen etteikö omistaja laittaisi taloa myyntiin heti huomattuaan sen muuttuneen hylsystä hyväkuntoiseksi.

Onko tuo talo ostettavissa omaksi, luulisi lähtevän about tontin hinnalla miinus talon purkukustannukset?

En ilkeyksissäni kirjoittele minäkään, toivoisin vaan ettei nuorille tulisi mitään monen vuoden täysin turhaa hommaa tälläisen kummallisen vuokrasopparin vuoksi, nuorena kun kuuluu tehdä jotain ihan muuta kuin korjailla näitä vanhoja talopommeja (etenkin vuokrasellaisia)

[M4ketech]

No tuosta ostosta pitääkin juuri keskustella. Tontista saisi omistaja pitää puolet mikäli haluaa niin jäisi silti vielä tilaa vaikka kuinka paljon.

Onneksi toisaalta kaikki takaisin laitettava saatu purettua ehjänä liiteriin. Esim juuri täyspuiset jalkalista, ovet, kahvoja ym purettu irti ehjänä, eli nyt ei olekkaan käytetty kuin omia työkaluja ja omaa aikaa jota on kyllä muutenkin turhaa

Voisihan sopimukseen kirjata vielä ja vaikka mitä, jos vain jotain tekstinpätkiä tulisi mieleen semmoisessa muodossa kuin ne sopimuksessa olisi hyvä olla

[munamies]

Siis ilman muuta sopimus vähintään 10.v ja teillä oikeus irtisanoa sopimus aikasemmin, mikäli talossa ilmenee jotain, minkä vuoksi siellä ei voi asua.
Kyllä tuo nyt vaikuttaa siltä, että vuokranantaja hieroo paskasia näppejään onnesta soikeena, kun joku remontoi sille kämpän myyntikuntoon.
Ja kun se sitten myy kämpän ja ilmenee, että remonttia ei kaikilta osin ole tehty "hyvää rakennustapaa noudattaen" niin te vielä joudutte korvaamaan/vastaamaan koska olette "pilanneet" asunnon...Tämä siis pahin mahdollinen trilleri, mutta moisia tapauksia on Suomessakin ollut useita.
Kyllähän se talon omistaja tietysti on myyntihetkellä siitä talostaan vastuussa, vaikka sen vuokralainen olisikn remontoinut, mutta syy on helpompi vierittää vuokralaisten niskoille. Tollaset asiat rosiksessa vie vuosia ja rahat, sekä kaiken muun.


Mutta jos edelleen hommaa jatkatte, niin sinne alapohjaan, jonne siis nyt ei pääse, on ehdottomasti päästävä tavalla tai toisella, vaikka sitten lattian läpi, jos kerta vielä viemäritkin menee sinne, niin kyllä sinne jostain pääsee.

Mielenkiinnolla olis kiva nähdä kuvia myös yläpohjasta, sekä kylppäristä.

[Spautio]

Katselin noita kuvianne uudestaan (ja tällä kerralla ihan isolta ruudulta enkä kännykästä) niin sanoisin että unohtakaa koko juttu, eikö Vantaalta tai muualta pk-seudulta (tai kehyskunnista) saa kohtuuhintaisia vuokrakämppiä? Jos ette saa ostettua tuota tontin hinnalla niin unohtakaa koko hanke. Jos laitatte talon hyvään kuntoon ja asutte siinä hetken aikaa niin varmana yllättäen vuokrakin alkaa nousemaan, tai ihan yllättäen vuokrasuhde irtisanotaan ja talo meneekin myyntiin. Miksei omistaja itse voi laittaa tai laitattaa taloaan kuntoon? Vuokraajana perikunta? Miksei talosta ole voitu pitää edes sen verran huolta että olisi samantien korjattu narkkareiden pahimpia tuhojälkiä? Entä minkä vuoksi remontin joutuisivat kustantamaan ja tekemään vuokralaiset, vuokrasoppariin kannattaa ainakin kirjata ehto myös siitä että tietty osuus (todella suuri) arvonnoususta tulee vuokralaisten hyväksi aikanaan kiinteistöä myydessä.

[sunap]

Pakko minunkin vielä kommentoida; vuokranantaja saisi remonttikulut vähennettyä pääomatuloistaan tai te omistajina vähennyksiä veroista asunto/ -peruskorjauslainan muodossa. Ostamista en silti suosittele kuin tontin hinnalla.

Vuokraaminen ainoastaan siten että vaikka teksittekin itse töitä, vuokranantaja maksaisi kaiken materiaalin, koska lopulta se jää kaikki hänelle.

[Annikki1978]

"Vuokrasoppari on vielä kesken" -kohta nostatti pystyyn viimeisetkin ihokarvat. Remontoitteko tällä hetkellä siis mittavasti taloa, johon liittyen teidän allekirjoituksia ei ole missään kohtaa?! Toivottavasti kyseessä on erittäin luotettava ja pitkäaikainen tuttu tai sukulainen. Jos ei, niin veikkaisin, että olisi kannattavaa tehdä paperihommat valmiiksi vaikka tosi äkkiä.

[markokoo]

"Vuokrasoppari on vielä kesken" -kohta nostatti pystyyn viimeisetkin ihokarvat. Remontoitteko tällä hetkellä siis mittavasti taloa, johon liittyen teidän allekirjoituksia ei ole missään kohtaa?! Toivottavasti kyseessä on erittäin luotettava ja pitkäaikainen tuttu tai sukulainen. Jos ei, niin veikkaisin, että olisi kannattavaa tehdä paperihommat valmiiksi vaikka tosi äkkiä.

En ole kyllä vakuuttunut että tuosta kannattaa mitään paperihommia tehdä vaan pikemmin juosta noilla ehdoilla karkuun, tuolla on jo tekniikkapuolella sen verran tuhoa tehty että niitten talvea vastaan kuntoon saattamiseksi palaa tonneja. Ihan älytöntä lähteä tuohon vuokralaisena ja vielä ostelemaan materiaaleja omaan piikkiin jos pelkästään vuokran muodosssa tuosta hyvitetään ja lyhyellä sopimuksella.

Sori, mutta pakko sanoa että annetuilla lähtötiedoilla minä en näe hommassa järkeä. Tätä en sano sen takia että haluaisin mitenkään loukata teitä, vaan enempi kannustaakseni tekemään vähän paremman sopimuksen vuokranantajan kanssa tai auttaa luopumistyössä. Asennoitumiseni olisi täysin eri ja kannustavampi jos tietäsin että tuo on teidän omanne.

[valhalla]

Jäin miettimään teidän alustavaa vuokrasopimusta, josta mitään ei ole vielä paperilla, mutta suullisesti ilmeisesti sovittuna?
Miten te olette saaneet luvan aloittaa purkutyöt?

On ihan sama, onko vuokranantaja entuudestaan tuttu jne., sillä valitettavasti ahneus ei katso sukulaisuussuhdetta tai muutakaan läheisyyttä, jos se on vuokraajan motiivi. Jos vuokranantajanne olisi pyyteetön hyväntekijä, hän olisi jo tehnyt sopimuksen kanssanne ja teillä olisi monen vuoden korvaukseton asumisoikeus sekä vähintään kaikki materiaalit hänen maksaminaan.


Oletteko kysyneet esim. välittäjältä, että mitä maksaisi vuokrata tuo paikka siinä kunnossa mitä se oli ennen kuin aloititte purkutyöt?
Käyttäkää järkeänne tässä asiassa eikä pätkääkään tunteita - ne kuuluvat minusta kiinteistöjen suhteen vain sellaisiin kohteisiin, joissa omat vanhemmat, isovanhemmat tai esi-iät ja äidit ovat asuneet ja jotka halutaan säilyttää saman suvun piirissä jatkossakin.

Veikkaan, että teidän paikasta ei monikaan maksaisi euroakaan vuokraa tällä hetkellä kuten ette tekään tee, mutta jo vuoden kuluttua maksaisitte 200e/kk.
Tulevan vuoden "säästö" vuokrassa voisi olla siis nolla euroa, mutta ei ainakaan yli kahta tonnia.
Remonttiin saatte varmuudella palamaan keskimäärin ainakin tuhat euroa kuukaudessa, sillä tuota taloa ei saa pienellä pintaremontilla sellaiseen kuntoon, että kiinteistövälittäjä alkaisi vuokrata taloa täyteen hintaan. Täysi hinta taas tuolta alueelta voisi kai liikkua yli tuhannessa eurossa. Eli teidän "säästönne" vuokrassa voisi 6/2015 alkaen olla noin tuhat euroa/kk, jos talo ja tontti olisivat tuolloin huippukunnossa = lähestulkoon uutta vastaava peruskorjaus. Joka taas aikuisten oikeasti kustantaa ainakin 50teur.
Jos taas paikka vain pintaremontoidaan, käypä vuokra-arvo tipahtaa ehkä reippaasti alle tonniin ja teidän kuvitteellinen säästönne 6/2015 alkaen pienenee.
Kannattaa harrastaa tällaista spekuloivaa matematiikkaa - se tuo hankkeeseen kylmää todellisuutta.

Omalle ja talkooväen työlle ette ilmeisesti ole laskeneet mitään hintaa ja sellainen logiikka olisi ehkä ymmärrettävää, jos paikka olisi teidän omistuksessanne, mutta ei missään nimessä vuokranantajan hyväksi kannata töitä tehdä. Mikään sopimus ei velvoita vuokranantajaa pitämään juuri teitä vuokralaisina sen jälkeen, kun olette saaneet remontit tehtyä omalla rahoituksellanne.

[M4ketech]

Sopimusta on hierottu jo tuon vuokran suuruuden osalta. Tosin omistajahan sanoi alunperin että saa asua ilmaiseksi, mutta sopimustekstiä on nyt viilailtu puolin ja toisin...

Remontti jatkuu taas huomenna jolloin viimeiset ovet ja patterit kannetaan liiteriin talteen. Sitten asunnosta loput irtaimistot ja roskat säkeissä ulos.

Lähtökohtahan meillä on että asumme isäni makuuhuoneessa ja vuokraa maksetaan nyt jo 380 euroa / kk. Tarvikkeita, työkoneita ym on jäänyt yli rakennustöistä vuosien varrella joten ainoat ostettavat tavarat on lähinnä maalit sekä gyproc levyt joita menee muutamia.

Ymmärrän toisaalta että olette varpaillanne projektin suhteen, mutta tätä molemmat haluavat ja emme näe mitään syytä miksi kova puurtaminen ei toisi parempia asumisoloja kuin nykyiset.

Tori:sta ym pyritään kokoajan selaamaan esim keittiötä joita löytyy annetaankin puolelta vähän väliä...Joten rahallista säästöä syntyy paljon kun pitää pään kylmänä eikä juokse ostamassa kaikkea uutena, varsinkaan kun talo ei ole ainakaan vielä oma. Kylpyhuoneen ja vessan osalta tilanne on sama, jämälaattoja noin 3 neliön verran saa välillä 5 eurolla. Vessa kun on kokoa 1m X 1m.

Taustajoukoissa on isäni joka on työskennellyt rakennusalalla yli 30 vuotta, kaverini joka on huoltomiehenä, sekä hänen tuttu putkimies ym. Eli tässäkin voidaan säästää. Vesijärjestelmän suunnittelu on toteutettu PEX-järjestelmänä.

[valhalla]

Ymmärrän toisaalta että olette varpaillanne projektin suhteen, mutta tätä molemmat haluavat ja emme näe mitään syytä miksi kova puurtaminen ei toisi parempia asumisoloja kuin nykyiset.

Tämäpä on juuri se ainakin minut herättänyt huolenaihe, kun kirjoitit ensimmäisen viestisi ja esittelit projektinne.
Kunnioitan yritystänne ja toivon, että todella saatte paremmat asumisolot ts. vuokranantaja ei käytä teitä hyväksenne ja irtisano sopimusta, kun paikka on teidän kustannuksellanne remontoitu.
Voimia ja onnea matkaan!

[M4ketech]

Pääasia on nyt mielestäni saada alustava sopimus syntymään ja sitten jatkossa muokata ja tehdä uusi, aikaa kuitenkin on. Eli jätetään sopimusasia nyt pois keskusteluista toistaiseksi.

Keskitytään mielummin nyt öljypolttimon ja perustusten neuvoihin. Eli kaikki lattiat käytiin läpi ja koko sokkeli kierrettin ympäri, perustus on puolet talosta erillainen ulkoakin (tasanen seinä). Kaivettiin ojaa perustuksen vierellä, putkia ei tule ulos, luukkuja ei löydy...Vaihtoehto lienee mennä makuuhuoneen lattiasta läpi tai sitten pannuhuoneen edestä seinän läpi joka onkin sitten varmaan 10cm paksua

Mitenhän öljypolttimon saa purettua järkevästi pois jotta puupannua voi kuitenkin käyttää? Tulee pannun päälle pultilla kiinni ja alla on levy jossa reikä..Poltinta ei ole varustettu suodattimilla tai millään

Käyn huomenna taas talolla niin voin ottaa kuvia, edelleenkin aina saa tulla käymään paikan päälläkin

[Kulju]

Pääasia on nyt mielestäni saada alustava sopimus syntymään ja sitten jatkossa muokata ja tehdä uusi, aikaa kuitenkin on. Eli jätetään sopimusasia nyt pois keskusteluista toistaiseksi.

Keskitytään mielummin nyt öljypolttimon ja perustusten neuvoihin. Eli kaikki lattiat käytiin läpi ja koko sokkeli kierrettin ympäri, perustus on puolet talosta erillainen ulkoakin (tasanen seinä). Kaivettiin ojaa perustuksen vierellä, putkia ei tule ulos, luukkuja ei löydy...Vaihtoehto lienee mennä makuuhuoneen lattiasta läpi tai sitten pannuhuoneen edestä seinän läpi joka onkin sitten varmaan 10cm paksua

Mitenhän öljypolttimon saa purettua järkevästi pois jotta puupannua voi kuitenkin käyttää? Tulee pannun päälle pultilla kiinni ja alla on levy jossa reikä..Poltinta ei ole varustettu suodattimilla tai millään

Käyn huomenna taas talolla niin voin ottaa kuvia, edelleenkin aina saa tulla käymään paikan päälläkin

Miksi se Öljypoltin pitäisi saada pois? Eiköhän siinä kattilassa ole omat pesät puulle ja öljylle.
Poltin lähtee irti vetämällä pois kaksi kiiltävää L-mallista tikkua.

[M4ketech]

Jostain syystä kun lämmittää puulla niin polttimen neliöstä reijästä tulee ainakin aluksi savua

Poltin on varmastikkin toimiva, mutta kaikki öljyputket vaatisi kunnostamista melkein + suodatus, säiliön tarkastus ym. Puuta kun on kuitenkin todella paljon ja lisää tulee niin en näe syytä lämmittää öljyllä tai laittaa rahaa järjestelmän kunnostamiseen.

Mietinkin että pitäisikö poltin ottaa irti (juu lähtee niillä tapeilla) mutta se alempi levy jossa on reikä niin olisi syytä antaa mukana ja laittaa metallilevy tiivistettynä pannun päälle?

[markokoo]

Eli kaikki lattiat käytiin läpi ja koko sokkeli kierrettin ympäri, perustus on puolet talosta erillainen ulkoakin (tasanen seinä). Kaivettiin ojaa perustuksen vierellä, putkia ei tule ulos, luukkuja ei löydy...Vaihtoehto lienee mennä makuuhuoneen lattiasta läpi tai sitten pannuhuoneen edestä seinän läpi joka onkin sitten varmaan 10cm paksua

Voisiko kyseessä olla maanvarainen laatta tuolla kellarittomalla osalla? Silloin sinne ei ole mitään luukkuja vaan se on täytetty hiekalla.