Ikkunoista taas

[Spautio]

Kyselin ikkunahommista varmaan jo pari vuotta sitten, silloin jäivät vaihtamatta. Nyt on kyselty tarjouksia useammaltakin valmistajalta, satasen -kahden sisällä on hinnat (poislukien Tiivi joka oli toista tonnia kalliimpi kuin muut), ihan samanlaiset suoritusarvot näyttäisi olevan kaikilla valmistajilla (tavallinen 3-lasinen puu-alumiini-ikkuna lämpöarvoltaan noin 1.0), mistäs noista tietää minkä valitsee? Kokemusta on ainoastaan Piklaksen ikkunoista jotka olivat tosi hyvät, eivät huurtuneet ja palasivat hyvin ja säilyivät uudenveroisina sen 8 vuotta jonka ne olivat asennettuna ennenkuin muutimme. Harmi kyllä Piklakselta ei saa 3,5 -metriä leveää ikkunaa eikä huvittaisi ruveta asentamaan yhteen aukkoon useampia karmeja niin joutuu hankkimaan ikkunat joltain muulta valmistajalta.
Onko kokemuksia noista tutummista ikkunamerkeistä Fenestra (Viro), Skaala, Pihla, Alavus-ikkunat, Domus, jne? Vai onkohan mitään merkitystä miltä valmistajalta ikkunat tilaa, valitsee vain halvimman?

Niin ja onko kokemusta komposiittikarmisista kiinteistä ikkunoista? Sellaiset voisivat olla passelit tuohon allashuoneeseemme jossa on uima-allas lähellä ikkunoita, puukarmi ei tunnu tuossa paikassa oikein kestävän?

[lmfmis]

Tm rakennusmaailma noita testasi jonkin aikaa sitten. Merkillä oli paljonkin väliä.

Kannattaa lukaista ensin. Löytyy arkistosta.

Ja taloudellisestihan homma ei kannata, jos alkuperäiset ei ole yksilasiset, mutta sen varman tiesit.

[Spautio]

Olen tainnut lukea sen raksamaailman testin. Luulisi valmistajien petranneen sittemmin?
Kannattaa ja kannattaa, vajaan 6000e investointi kyllä nostaa talon arvoa ainakin saman verran ja käyttömukavuus lisääntyy noihin surkeisiin kaksilasisiin verrattuna, nuo on liian ohutkarmiset, karmit on asennettu tiili-mineraalivilla -tiili -seinärakenteessa juuri eristeen kohtaan, ja karmi on yhtä paksu kuin eriste (noin 120mm), tiivistys millälie pellavalla ja muulla kököllä ja laitettu ohut kerros tasoitetta päälle. Falskaavat siis lisäksi karmien ja seinärakenteen välistä. Lasit on irti jne, ei kannata alkaa korjailemaan tuollaisia vanhoja romuja, mitälie 60-luvun teollisesti tehtyjä ikkunoita ovat.
Tulee koneellinen tulo ja poisto (pilp) niin pitäisi saada ikkunat niin tiiviiksi kuin suinkin jotta ilmanvaihto toimisi tarkoitetulla tavalla. Ymmärrän kyllä jos halutaan säästää hienoja 40-50 -luvun (tai vanhempia) ikkunoita, meidän nykyisillä ei ole mitään historiallista tai esteettistä arvoa. Lahoa niissä ei kyllä kaiketikaan juurikaan ole josta pisteet, oksia sitten löytyykin ja paljon, tuskin on enää 60-luvun loppupuolella valikoitu kunnon puuta ikkunavärkiksi.

[harkonen]

Itse olen ottanut ikkunat Karelialta ja Iin ikkunoilta. Tähän mennessä (1-4 vuotta) ei ole vielä tullut mieleen mitään huonoa kummastakaan.

[Spautio]

Kiitos neuvosta, unohtui kysyä tarjousta noilta toimittajilta, Lämpöluxin ikkunat taitavat tullakin Iin Ikkunoilta (sekä joltain pirkanmaalaiselta valmistajalta)? Appiporukoilla on Lämpöluxit ja laadukkaat tuntuvat olevan (joskin todella kalliit asennettuna).

[lmfmis]

Luulisi valmistajien petranneen sittemmin?

Luulisi, mutta kun ei tiedä. Tehokas myyntipuhe korjaa monta ongelmaa ilmankin

Falskaavat siis lisäksi karmien ja seinärakenteen välistä. Lasit on irti jne, ei

Juu, on siis muitakin syitä...

Itse jos lähtisin vaihtosavottaan niin ulos-sisään aukeavat, aikakauden heloilla ja listaprofiileilla pitäisi olla. Jotenkin ne vain istuu näihin rintsikoihin...

Kuistin laajennukseen ostin aikanaan uudet 10kpl fönsterit - sain melkein toiveiden mukaan, mutta paja ei suostunut ostamaan uutta jyrsinterää ja sain pokiin rumat modernit profiilit. No, käsin ne sitten aikaistin, vähän tuli kädenjälkeäkin ;-)

[Spautio]

Juu, on siis muitakin syitä...

Itse jos lähtisin vaihtosavottaan niin ulos-sisään aukeavat, aikakauden heloilla ja listaprofiileilla pitäisi olla. Jotenkin ne vain istuu näihin rintsikoihin...

Kuistin laajennukseen ostin aikanaan uudet 10kpl fönsterit - sain melkein toiveiden mukaan, mutta paja ei suostunut ostamaan uutta jyrsinterää ja sain pokiin rumat modernit profiilit. No, käsin ne sitten aikaistin, vähän tuli kädenjälkeäkin ;-)

Juu rintsikkaan ehdottomasti aikakauden mukaiset sisäänpäin aukeava, ulospäin tippuva -malliset akkunat Meilla oli kanssa porukoiden -54 rintsikassa sellaiset, ja voi sitä sadattelun määrää kun faija joutui joka kevät vaihtamaan ulkopokan tilalle hyttysverkon ja syksyllä päinvastoin. Niin ja ne tosiana piti otta airti ulkopuolta pestessä, vai olikohan se niin että kolmilasisesta otettin keskimmäinen ulkoruutu pois ja sitä kautta pääsi pesemään siummaiset ruudut
Yksi ikkuna tipahti yläkerran huoneesta, ja jouduttiin teettämään vedetyn lasin tilalle tasolasi, ja aika oudolta se näytti muihin laseihin verrattuna. Faija suunnitteli ainakin 20 vuotta asentavansa saranat ulkopokiin mutta asentamatta jäi, tyytyi vaan sadattelemaan
Mutta rintsikan tyyliin sopii ehdottomastikin juuri tuolaiset alkuperäisenkaltaiset ikkunat, siitä olen samaa mieltä.

[Spautio]

Itse olen ottanut ikkunat Karelialta ja Iin ikkunoilta. Tähän mennessä (1-4 vuotta) ei ole vielä tullut mieleen mitään huonoa kummastakaan.

Osaatko vertailla noita ikkunoita, onko jompikumpi jollain lailla toista parempi tai laadukkaampi tai fiksummin toteutettu tai muuten vaan hiemompi? Laitoin noille molemmille tarjouspyynön, muistaakseni viime kierroksella (pari vuotta sitten) olisi Iistä tullut aika hyvä tarjous.

[lehmikangas]

Onko perinteiset puiset ikkunat suljettu pois? Hintaahan näille tulee helposti enemmän kuin isojen valmistajien bulkkikamalle.

[Spautio]

Joo tulee puu-alumiinibulkki-ikkunat. Naapurilla (tämä on kahden talon yhtiö) on joskus 8 vuotta sitten vaihdettu jo Tiivin puualuikkunat ja oikein hyvin sopivat tyyliin, oikeastaan paremmin kuin nuo meidän alkuperäiset jotka näyttävät jotenkin vääränlaisilta
Alumiini kyllä kestää mainiosti ankaria sääolosuhteita, siitä ei pääse mihinkään.

[harkonen]

Itse olen ottanut ikkunat Karelialta ja Iin ikkunoilta. Tähän mennessä (1-4 vuotta) ei ole vielä tullut mieleen mitään huonoa kummastakaan.

Osaatko vertailla noita ikkunoita, onko jompikumpi jollain lailla toista parempi tai laadukkaampi tai fiksummin toteutettu tai muuten vaan hiemompi? Laitoin noille molemmille tarjouspyynön, muistaakseni viime kierroksella (pari vuotta sitten) olisi Iistä tullut aika hyvä tarjous.

Iin ikkunoilla pakkoporaavat karmeihin ruuvin reiät, Karelialta saa ilman reikiä. Muutoin ovat kyllä niinkuin kaksi marjaa, jos ei tietäisi, että ovat eri tehtaalta, niin ei kyllä erottaisi toisistaan.

Neljä vuotta sitten Karelia oli reilusti halvempi.. tai no 10%. Viime kesänä taas Iin ikkunat teki 10% halvemman tarjouksen ja onhan se lisäksi oman talousalueen tuote :)

[Spautio]

Iin ikkunoilla pakkoporaavat karmeihin ruuvin reiät, Karelialta saa ilman reikiä. Muutoin ovat kyllä niinkuin kaksi marjaa, jos ei tietäisi, että ovat eri tehtaalta, niin ei kyllä erottaisi toisistaan.

Neljä vuotta sitten Karelia oli reilusti halvempi.. tai no 10%. Viime kesänä taas Iin ikkunat teki 10% halvemman tarjouksen ja onhan se lisäksi oman talousalueen tuote :)

Kiitos paljon lisäinfosta. Tuo karmireikien poraus on kyllä tosi harmi, outoa josseivät malta olla niitä poraamatta. Paikan päällähän ne aina pitäisi porata.
Tarjouksia odottelen noilta valmistajilta.

[jariaaltonen]

Meillä ollut Domuksen ikkunat 3 vuotta eikä valittamista,oli n.1700 EUR halvemmat kuin Pihlan vastaavat,kyllä täytyy sanoa että asumismukavuus nousi,ja kannattaa ottaa sälekaihtimet väliin ne ei paljon kustanna

[Spautio]

Juu integroidut kaihtimet tulee ja vaimo haluaisi vielä tuuletusikunoihin hyttysverkotkin (en oikein ymmärrä mitä varten tarvitaan edes tuuletusikkunoita kun taloon tulee ilmastointi (pilp) jolloin ei ikkunoita missään nimessä kannata pitää auki, no pysyypä puitejako ainakin samana ).
Asumismukavuusasia on ihan totta, asuttiin edellisessä uudistalossa vajaat 8 vuotta ja siellä oli tietty modernit 3-lasiset ikkunat. En vieläkään osaa mitenkään sietää näitä vanhoja 2-lasisia ikkunoita, suurimmat vedot on toki saatu pois tiivistämisellä ja irtiolevia laseja on pikakorjattu akryylimassalla ja Sikaflexillä.
Siltikin yksi suurimmista harmistuksen aiheista on ääneneristämättömyys, 3-lasisista ei kuulunut sisälle tai ulos juuri mitään, näistä 2-lasisista kuuluu puhe ja etenkin aivastus ulos tosi hyvin, ja tietty kaikki naapurin kakaroiden meuhkaamiset yms. kuuluvat sisälle.
Ja eihän tälläiset vanhat rimpulat todellakaan toimi kunnolla, pitää tehdä kompromisseja tuuletusikunoiden toimivuuden ja eristävyyden suhteen, joka aukaisu- ja sulkemiskerralla tilanne on aina hiukan erilainen
En halua yleistää 2-lasisten ikkunoiden huonoutta, omamme vaan sattuvat olemaan huonot niin laadullisesti, toteutustavaltaan ja asennukseltaan, sekä tietty kunnoltaan mutta se sallittakoon pian 50-vuotialle ikkunoille. Ikäänsä nähden ovat varmaan tosi hyväkuntoiset kun mitään peruskunnostusta noille ei ole koskaan tehty.

[Spautio]

Päivitetääs vanhaa ketjua, eli viime viikolla saapui ikkunat (pari vuotta niiden tilaamista olinkin vasta pähkäillyt) ja niitä nyt asentelen tiilitaloomme. Hiukan meinaa olla hidasta hommaa kun jokainen ikkuna-aukko on toteutettu eri tavalla. Mutta pääsääntöisesti joka aukon saa korjata eli pitää repiä sieltä apukarmit pois, lisätä mineraalivillaa tiilten väliin, korjata tasotteiden halkeamia, muurata mahdollisesti huonosti kiinniolevia tiiliä (näitä ei ole löytynyt onneksi kuin yhdestä ikkunasta, siitä oli kaksi tiiltä irti sisäpuolelta ikkunan alareunasta), asentaa uudet apukarmit tiilten väliin uusien villojen kera, tehdä kuitulaastilla sisäsmyygit samankokoiseksi kuin karmit, laittaa ulkopuolelle karmien ympärille listat, valaa kaatoon ikkunanalustiilten päällinen, asentaa uudet vesipellit jnejne.
Ihmettelen kuinka ammattiasentajat oikein asentavat ikkunat kun vaihtavat päivässä -parissa kaikki talon ikkunat, korjaavatko yhtään mitään rakenteita tai havaitsemiansa vikoja, pakkohan muurausten ja tasoitteiden on kuivua päivä pari, samoin liimojen, ym.

On muuten laadukkaat ikkunat noi Piklakset, ovat hiukan vielä paremmat kuin edellisen talomme Piklakset (2003), hiukan modernisoitu ulkonäköä ja tiivisteitä ym. Olivat lisäksi kaikista halvimmatkin joten hyvä ja halpa kohtasivat tällä kerralla :) Suosittelen näitä, minulla eiole mitään tekemistä valmistajan kanssa mutta taidan joulukortin sinne lähettää kun näin hyvää jälkeä tekivät