Kellarin korkeus

[suvi_tuulia]

Kysytäänpä viisaammilta..
Alkuperäisissä rakennuspiirustuksissa kellarin huonekorkeutena on 220. Mitattuna se on kuitenkin saunan puolella n. 200 ja muualla 205. Tila on laatoitettu joskus, veikkaan 70-80 -lukua. Onko mahdollista, että samalla on tehty uusi valu, jonka takia tilat ovat matalemmat kuin piirustuksissa? Suunnittelemme kylppäriremppaa ja olisi ennemmän kuin hyvä, jos huonekorkeutta saisi kasvatettua tuosta parista metristä helposti. Vai onkohan sitten katto tullut alemmaksi, jos panelointeja on uusittu..? Luulen kyllä, että ainakin saunan puolella olevat kattopanelit ovat alkuperäiset, koska samanlaista sormipanelia on muuallakin talossa.

[kakkaroolari]

Meillä on kanssa piirustuksissa kellarin huonekorkeus 210, alla lattia ja kuvassa vielä leveät anturat reilusti lattiapinnan alla. Todellisuudessa antura on kivien päällä, se on vain tuuman leveämpi kuin seinät, ja lattiavalu on anturoiden välissä.

Ne piirustukset voi näyttää mitä sattuu. Ei se selviä kuin kurkkaamalla. Poraamalla voi selvittää lattian paksuuden ja mm. sen löytyykö kaksoislaatta tjms. Anturoiden tilanteen voi selvittää oikeastaan vain piikkaamalla koepalan irti, jolloin vasta selviää tartteeko niitä jatkaa alaspäin huonekorkeuden lisäämiseksi.

[Juha_P]

Suunnittelemme kylppäriremppaa ja olisi ennemmän kuin hyvä, jos huonekorkeutta saisi kasvatettua tuosta parista metristä helposti.

Mitä kukakin helppona pitää.

Nyt pitää suunnitella tarkkaan miten hommaa lähtee toteuttamaan. Siihen alkuperäisen lattian päälle ei kannata kovin kallista kylppäriä tekemään. Varsinkin jos lattian alla on vielä alkuperäiset viemärit ja mahdollisesti vesiputket.
Kuten edellinen kirjoittaja jo sanoikin, niin anturoiden/seinien alareunan korkeusasema kertoo paljon. Siitä ylöspäin 150mm salaojittavaa eristettä ja 80mm bentonkia niin uuden lattian pinta on siinä korkeudessa. Katossa voi tosiaan olla koolausta ja panelia, joten sieltä saa ehkä jonkun sentin nipistettyä.

Noin yleisesti ottaen rintisikan kellarissa jokainen sentti huonekorkeutta, joka menee kahden metrin yli, on omien harjakaisten arvoinen

[Ves_ku]

Kannattaa myös lähtee siitä, että toimiva rakenne ajaa aina huonekorkeuden edelle. Omassa nostin lattioita nyt huonekorkeus 1950 - 2000. Jos kellarissa oikein venyttelee niin saattaa olla rystyset verillä, mutta eipä ainakaan varpaat kastu. En ole pitänyt korkeutta ongelmana.

Jos huonekorkeutta kellariin haluaa niin kannattaa varautua sokkelin alas päin jatkamiseen. Ja mitä tulee rintamamiestalon lupakuviin niin ne on yleensä hyvin suuntaa antavat. Materiaaleissa on säästetty ja yleensä alkuperäinen lattia kellarissa on käytännössä aika lähellä sokkelin alareunaa.

[savu]

Korkojen puolesta arvaan, että alkuperäisen laatan päälle on 80-luvulla lisätty tasausoraa + 100mm styrox + uusi pintalaatta.

[Sepi_s]

Kannattanee avata koko rakenne ja purkaa riittävästi. samalla saa tehtyä:
- kapillaarikatkon
-eristykset
- vestieristyksen
- putket, sähköt kuntoon

kerralla valmista ja ei tarvi heti purkaa.

meillä juuri remontoidut kellarin huoneet 205-210, khh 200 kaikki tuntuvat meille sopivilta.

t sepi

[suvi_tuulia]

Kiitos vastauksista!

Tämä remontti on aiheuttanut jo yöunien menetystä, vaikka mitään ei olla vielä päätetty saatika aloitettu.

Laitan vielä kuvan mihin kohtaa kellaria nuo pesu- ja saunatilat asettuu. Eli on keskellä kellaria, ei ulkoseiniä.
"Halot" toimii nykyään kylmänä kellarina, betonilattia sielläkin. "Tal.kellari" on pannuhuone.
Remontti tulee nyt koskemaan vain "sauna" osiota. Sinne olisi tarkoitus tehdä väliseinä, jolla erotetaan suihku ja sauna toisistaan (nyt siis ovat tuossa samassa tilassa).



Ensin ajateltiin, että puretaan kaikki ja tehdään uudestaan. Seuraavaksi mietittiin kevyempää remonttia (pintojen siistiminen, väliseinä, suihkukaappi), mutta ongelmana on se, että viemärit pitää joka tapauksessa uusia tuon tilan osalta (muualta talosta ne onkin jo uusittu) ja on haasteellista löytää tuonne noin matalaan tilaan sopivaa kaappia. Siispä palattiin takaisin siihen ajatukseen, että uusitaan tila lattiaa myöten, jolloin saadaan vesieristykset ja muut kuntoon. Mietin vain onko siinä kuinka paljon järkeä, että lattia uusitaan vain tuolta? Ajateltiin kyllä uusia lattiaa tuosta pukuhuoneen+portaiden alueltaakin EHKÄ, mutta se olisi sitten joskus.. Pannuhuone+autotalli+ja kylmä kellari jäisivät ennalleen. Jos lähdetään uusimaan kaikki, niin mataluus ei haittaa, koska sitten ei tarvita sitä suihkukaappiakaan niin kipeästi.

Ainiin, liekö nuo kaikki kellarin seinät kantavia?

[sl0t]

Hei,
itse teen juuri kellari remonttia ja sieltä on löytynyt yllätys jos toinenkin. Meillä kellarin korkeutta on 215cm, mutta suihkuhuoneessa ja saunassa korkeutta on vain noin 210cm ja tämä johtui siistä että edelliset omistajat joskus ovat tehneet toisen valun vanhan lattian päälle ja laatoittaneet tilan.
Yleisestikkin lattian paksuus vaihteli hurjasti, jostain kohdin se oli 3cm ja jostain taas 8cm. Eli omassa talossa kaikki seinät ovat kantavia koska lattia on noin ohutta.
Ja kannattaa sitten miettiä kaikki asiat tarkkaan ja suunnitella ennen toteutusta:
- Missä peseytyy jos suihkun remontoi
- Uuden lattiavalun kuivuminen kestää kuukaudesta pariin.
- Mistä juoma vesi ja wc jos uusii käyttövedet samalla.

tuossa muutama joka pisti omat aivot pyörälle, kyllä ne sai ratkaistua mutta lisää työtä se tuotti varsinkin kun itse tekee suurimman osan työstä ja rahaa ei ole kerralla kaikkea uusia :)

[Juha_P]

Mietin vain onko siinä kuinka paljon järkeä, että lattia uusitaan vain tuolta?

Lattiaa voi ihan hyvin tehdä huone kerrallaan. Pitää vain huolehtia, että viemäriä uusittaessa uuden osuuden pää tulee riittävä kauas niin että siihen pääsee tekemään tulevaisuudessa liitoksen sitten kun seinän takainen lattia uusitaan.

Ainiin, liekö nuo kaikki kellarin seinät kantavia?

Käytännössa rintsikan kellarissa kaikki betoniseinät on kantavia.

[suvi_tuulia]

Kiitos kiitos taas!

slot, miten iso tila teillä uusitaan ja haluatko kertoa remontista tarkemmin tai raportoitko siitä jonnekin (blogi tmv)?

Me saatiin halpa (10e) suihkukaappi rempan ajaksi, sijoitetaan se autotalliin, sinne kun tulee lämmin vesi. Vesiputket tässä talossa onkin uusittu edellisten omistajien toimesta muutama vuosi sitten. Valun kuivumisaika on tiedossa ja se hirvittääkin, mutta jos pian pääsisi aloittamaan niin ehkä sitä ennen talvea olisi valmista... Oikeastaan kaikki muu onkin tehty, tuo kellari oli ed. omistajillakin seuraavana listalla. On tässä tullut kiiteltyä itseään, ettei ostanut täysin remontoitavaa taloa, koska ei kyllä olis pää kestänyt. Itse kyllä tehdään kaikki se mikä vaan pystytään, joten kaikki vinkit on tervetulleita! Kun ei tässä mitään ammatilaisia olla, vaikka kirjoja ja nettiä on paljon läpi kahlattukin.

[kakkaroolari]

Mä hämmennän vielä lisää. Kaikki seinät ovat kantavia, ilman ei voi jättää tai katto alkaa pian menemään notkolle. Mutta kaikki seinät eivät varmaan ole anturallisia, eli osa voi tukeutua maahan ja osa tukeutuu lattialaatan päälle. Meillä tuntus olevan silleen, että tiilestä muuratut seinät ovat lattian päällä ja betonista valetuissa tuntuis olevan antura lattian alla.

Lattian voi toki uusia vain tietyn huoneen osalta, mutta helpompi se on piikata pois tollasen anturallisen seinän vierestä. Muuten tarttee ajaa jollain timanttilaikalla seinän rajaa pitkin ja yrittää sitten erotuskaistalla jatkaa uusi lattia siihen. Eristeiden laitto tollasen jälkimmäisen tapauksen reuna-alueilla voi olla myös aika kikkailua.

Mistä noi sun väliseinät on tehty? Onko esim. halot+sauna+pukuhuonekompleksin ympäri valetut seinät ja saunan ja pukuhuoneen välissä muurattu? Voisi olla helpompi vaihtaa lattiasta semmonen ala, mikä on alunperin tehtykin kerralla. Tää tarkottaisi että kaataa siis ne kevyemmät väliseinät siksi aikaa. Sitten murheena on miten ne tukea väliaikaisesti - vai uskaltaako mennä ilman.

[lmfmis]

Kannattaa katsoa millainen holvi siinä kellarin seinän päällä on pikemminkin:

Ei kannatusniskoja = alla oleva seinä kantaa aina - riippumatta minkä päälle on laitettu. Nuo niskattomat holvit joustaa kunnes saavuttaa tasapainon jännitksen ja kuorman välillä...

Kannatusniskat on = kantaa tai ei kanna Näistä vaikea sanoa, mutta jos niska on poikittain seinän yli, niin tuollaisen seinän poistioa voi harkita.

Kannattaa myös katsoa on seinä valettu kokonaisena holvin kanssa = takuulla kantaa.

....ja muistaa että ne väliseinät tukee myös toiseen suuntaan, eli ulkomuuria. Jos ulkoseinä on maanvarainen, niin siihen valettu väliseinä on sen jäykiste sitten.

[sl0t]

slot, miten iso tila teillä uusitaan ja haluatko kertoa remontista tarkemmin tai raportoitko siitä jonnekin (blogi tmv)?

Ei valitettavasti ole tehty Blogia tästä elämäntyöstä, mutta voinhan tänne kertoa:
Eli talo on rakennettu 1952 ja kun ostin talon niin se oli aikalailla alkuperäisessä kunnossa. Kellarin viemäriputket rupesivat vuotamaan vuosi sitten (vanhaa valurautaa) joten päätin pistää kellariremontin aluille.
Kellari on koollisesti noin 50m2 ja sinne on suunnitteilla kodinhoitohuone josta tulee ensin väliaikainen suihku (suihkukaapilla), sitten suihku ja sauna jotka remontoidaan kun kodinhoitohuone on valmis. Työskentely tila joka on koollisesti isoin ja sitten boileri huone.
Kodinhoitohuoneen lattia on kaivettu auki ja sinne olisi suunnitteilla laittaa viemäriputket, vesiputket ja sitten tietenkin eristys fuktisol + styroks + raudotus + lämmityskaapelit ja sitten valu.
Myös puolet työskentely tilasta on kaivettu auki ja tosiaan syvyyttä on tehty 25-30cm. Ja kaikkihan on tietenkin tehty ihan ämpärillä ulos kantaen :)
Mutta idea on tehdä kodinhoitohuone ensin ja sitten boilerihuone. Tämän jälkeen työskentely tila avataan kokonaan ja se valetaan pumppuauton voimin.

Raha on ollut suurin hidaste kun remontoin myös keskikerrosta samaan aikaan. Mutta nyt rupeaa olemaan kohta valua vaille valmis ;)
En oikein keksiny mitä muuta kertoa, saa kysyä jos tulee mieleen jotain mitä tahdot.