ILP portaiden alle?

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
Vastaa Viestiin
Ansmar
Jäsen
Jäsen
Viestit: 54
Liittynyt: Ke Loka 12, 2011 17:54
Paikkakunta: Ylöjärvi

ILP portaiden alle?

Viesti Kirjoittaja Ansmar »

Moi,

voiko ilmalämpöpumppua asentaa kuistin alla olevaan "varastoon" joka siis kylmä tila, mutta toki vähän ulkoilmaa lämpöisämpi kun on seinät siinä? Ovi löytyy, mutta pitäisi varmaan sitten ottaa pois jos ilpin sinne laittaa? Saisi vain kivasti piiloon sen mötikän. Tarkoitus lämmittää lähinnä portaikkoa ja yläaulaa kunnes saadaan paremmin eristettyä ja muutakin remppaa tehtyä.

Kiitos!
Avatar
tuuma
Jäsen
Jäsen
Viestit: 17209
Liittynyt: Su Kesä 05, 2005 22:17
Paikkakunta: TUUSULA

Re: ILP portaiden alle?

Viesti Kirjoittaja tuuma »

Ansmar kirjoitti:Moi,

voiko ilmalämpöpumppua asentaa kuistin alla olevaan "varastoon" joka siis kylmä tila, mutta toki vähän ulkoilmaa lämpöisämpi kun on seinät siinä? Ovi löytyy, mutta pitäisi varmaan sitten ottaa pois jos ilpin sinne laittaa? Saisi vain kivasti piiloon sen mötikän. Tarkoitus lämmittää lähinnä portaikkoa ja yläaulaa kunnes saadaan paremmin eristettyä ja muutakin remppaa tehtyä.

Kiitos!
Houkutteleva ajatus, jonka moni usein torpannut mutta lue uusin TM Rakennusmaailma, siellä ILP rossipohjassa muutamia kokemuksia. TM raksamaailma täytynee minusta kuitenkin lukea jonkinlaiset suodatinlasit päässä. Mutta se nyt on vain mun mielipide. Tilaaja kumminkin ja ainoa lehti mikä enää tulee laatikkoon.
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
Avatar
wekkuli
Jäsen
Jäsen
Viestit: 465
Liittynyt: Ke Elo 30, 2006 15:56
Paikkakunta: Nurmijärvi

Re: ILP portaiden alle?

Viesti Kirjoittaja wekkuli »

Ei yleensä kannata laittaa ilpin ulkoyksikköä mihinkään edes osittain suljettuun tilaan, koska se viilentää hyvin äkkiä ko. tilan ulkoilmaa kylmemmäksi (siis silloin kun sisätiloja lämmitetään) ja sitten se hyötysuhde on menetetty. Joissain harvoissa tapauksissa joku rossipohjaviritys on ehkä voinut jotenkuten toimia, jos ilp pääsee hyödyntämään maapohjasta peräisin olevaa lämpöä. Itse en kyllä arvaisi sellaistakaan kokeilla.

Ilppi väliaikaisena lämmitysratkaisuna muutenkaan ei kuulosta fiksulta, tuskin se itseään maksaa sähkön säästönä takaisin vs se tilanne, että haet jostain motonetistä tai biiltemasta muutaman kympin sähköllä toimivan lämpöpuhaltimen tai öljypatterin. Ja viimeeksi kun katsoin kalenteriin, oli seuraava vuodenaika muistaakseni kesä...
:cool:
ikämajaRajamäki
Zaffodi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2289
Liittynyt: Pe Maalis 26, 2010 14:44
Paikkakunta: Turku

Re: ILP portaiden alle?

Viesti Kirjoittaja Zaffodi »

Jos ilppiin investoit niin tee kerralla kiinteä ja lopullinen asennus, se on loistava lämmityslaite ja niitä harvoja joilla saa oikeasti nopean takaisinmaksuajan investoinnilleen.
Ulkoyksikön jos laittaa jonnekin sisätiloihin niin pitää olla riittävän iso tila ja tosiaan sellainen jossa maasta saatava lämpö pääsee tilaan. Tuulettamaton pieni tila tosiaan jäähtyy nopeasti sellaiseen lämpötilaan jossa pumppu ei enää toimi kunnolla.
ajl
Jäsen
Jäsen
Viestit: 59
Liittynyt: La Elo 03, 2013 13:31
Paikkakunta: Vantaa

Re: ILP portaiden alle?

Viesti Kirjoittaja ajl »

Ansmar kirjoitti:Moi,

voiko ilmalämpöpumppua asentaa kuistin alla olevaan "varastoon" joka siis kylmä tila, mutta toki vähän ulkoilmaa lämpöisämpi kun on seinät siinä? Ovi löytyy, mutta pitäisi varmaan sitten ottaa pois jos ilpin sinne laittaa? Saisi vain kivasti piiloon sen mötikän. Tarkoitus lämmittää lähinnä portaikkoa ja yläaulaa kunnes saadaan paremmin eristettyä ja muutakin remppaa tehtyä.
Kannattaa sitten huomata että ulkoyksikkö kerää alleen huiman määrän ilmasta tiivistynyttä vettä ja jäätä. Kuistin alla oleva varasto tuskin on tila johon halutaan kumpaakaan.

TM rakennusmaailmassa oli kokeilu rossipohjan alle sijoituksesta, mutta siinä ideana oli että tilassa ei ollut yhteyttä ulkoilmaan eikä näinollen myöskään tiivistyvää kosteutta.
Pula-aika
Jäsen
Jäsen
Viestit: 117
Liittynyt: Ke Kesä 02, 2010 21:15
Paikkakunta: Oulu

Re: ILP portaiden alle?

Viesti Kirjoittaja Pula-aika »

tuuma kirjoitti:Houkutteleva ajatus, jonka moni usein torpannut mutta lue uusin TM Rakennusmaailma, siellä ILP rossipohjassa muutamia kokemuksia. TM raksamaailma täytynee minusta kuitenkin lukea jonkinlaiset suodatinlasit päässä. Mutta se nyt on vain mun mielipide. Tilaaja kumminkin ja ainoa lehti mikä enää tulee laatikkoon.
No millaisia kokemuksia lehdessä aiheesta oli? Aika mielettömältähän tuo touhu kuulostaa.
Nihan
Jäsen
Jäsen
Viestit: 430
Liittynyt: Ti Elo 24, 2010 21:25
Paikkakunta: Pirkanmaa/Kanta-Häme

Re: ILP portaiden alle?

Viesti Kirjoittaja Nihan »

Pula-aika kirjoitti: No millaisia kokemuksia lehdessä aiheesta oli? Aika mielettömältähän tuo touhu kuulostaa.
Hyviä kokemuksia. Tuohan on siis käytännössä köyhän miehen maalämpö. Rossista pumpataan lämpöä asuintiloihin ja maaperästä nousee uutta tilalle. Kondenssivesi pitää tietysti viemäröidä pois ja ilmankosteutta seurata. Koetaloissa lämpötila ei ole rossissa laskenut hirveästi joten maaperästä irtoaa yllättävän hyvin.
Avatar
tuuma
Jäsen
Jäsen
Viestit: 17209
Liittynyt: Su Kesä 05, 2005 22:17
Paikkakunta: TUUSULA

Re: ILP portaiden alle?

Viesti Kirjoittaja tuuma »

Nihan kirjoitti:
Pula-aika kirjoitti: No millaisia kokemuksia lehdessä aiheesta oli? Aika mielettömältähän tuo touhu kuulostaa.
Hyviä kokemuksia. Tuohan on siis käytännössä köyhän miehen maalämpö. Rossista pumpataan lämpöä asuintiloihin ja maaperästä nousee uutta tilalle. Kondenssivesi pitää tietysti viemäröidä pois ja ilmankosteutta seurata. Koetaloissa lämpötila ei ole rossissa laskenut hirveästi joten maaperästä irtoaa yllättävän hyvin.
Plussana se että ilma kuivuu tehokkaasti eli on tehokas ilmankuivain samalla. Saa samalla homeitiöt melkoisen sätkyn :-)

Sitä en oikein ymmärtänyt että välttelivät pakkaselle menemistä. Minä ainakin antaisin mennä raakasti miinuksellekin jos on mennäkseen.

Itse olen kaavaillut silloin tällöin ulkoyksikköä kellarikerrokseen, jossa sauna, pannuhuone ja autotalli. Talvisin liian lämmin tila, hyvin voisi olla semmoinen +5 asteinen eikä +18- +20. Torpannut on moni tuonkin. Sisäyksikkö sitten yläkertaan. Talvella saunoessa ja pannua lämmittäessä tulisi niiden hyöty talteen yläkertaan ja sitten taasen yläkertaa kesällä jäähdyttäessä tulisi yläkerran lämpö esilämmittämään saunan ja muutenkin lämmittämään kellaria kesäisin, joka vähän liian viileä silloin :wink:
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
Avatar
wekkuli
Jäsen
Jäsen
Viestit: 465
Liittynyt: Ke Elo 30, 2006 15:56
Paikkakunta: Nurmijärvi

Re: ILP portaiden alle?

Viesti Kirjoittaja wekkuli »

Niin, periaattessahan se kaikki kosteuskin on peräisin maasta, joten vaikka sitä ei poistettaisi, niin eihän se lähtötilannetta rossipohjassa mihinkään muuttaisi? Paitsi sikäli, että sitten se kosteus kerääntyisi ilpin alle ja muualta kuivaisi.

Pakkaselle menemistä kai kannattaa välttää siksi, että sitten saatat saada roudan myös talon alle ja se kai ei ehkä ole ihan jees?

Teoriassa kai juttu on niin, että se maa toimii tosiaan lämpövaraajana, mutta nyt pitäisi mennä fysikaalisten laskelmien puolelle tai käytännön kokeisiin, jotta voisi tietää, saadaanko sieltä maapohjasta tarpeeksi lämpöä irti pitämään yläpuolinen talo lämpimänä ja riittääkö lämpöä koko talveksi? Muuttujia lienee aika paljon riippuen talven lämmitystarpeesta ja kesällä rossipohjan alapuoliseen maaperään kertyneestä lämmöstä. Maaperästä tuleva varsinainen lämmönnousu lienee vakaan kallioperän Suomessa käytännössä merkityksetöntä toisin kuin jossain Islannissa. Joissain olosuhteissa kai toimii, mutta itse en herkästi lähtisi omalla talolla kokeilemaan. Ja vaatinee hyvän lattiaeristyksen myös.

Jos oikein rupeisi pellepelottomaksi, niin sille ilpin ulkoyksikölle pitäisi saada imupuolelle ilma tulemaan jonkinlaisen maan alle syvään vedetyn ojarummun kautta. Paskakaivon yhteyteen rakennettu ilmankiertosysteemi, joka hyödyntäisi viemäröinnin lämpöä?
:cool:
ikämajaRajamäki
Avatar
tuuma
Jäsen
Jäsen
Viestit: 17209
Liittynyt: Su Kesä 05, 2005 22:17
Paikkakunta: TUUSULA

Re: ILP portaiden alle?

Viesti Kirjoittaja tuuma »

wekkuli kirjoitti:Niin, periaattessahan se kaikki kosteuskin on peräisin maasta, joten vaikka sitä ei poistettaisi, niin eihän se lähtötilannetta rossipohjassa mihinkään muuttaisi? Paitsi sikäli, että sitten se kosteus kerääntyisi ilpin alle ja muualta kuivaisi.

Pakkaselle menemistä kai kannattaa välttää siksi, että sitten saatat saada roudan myös talon alle ja se kai ei ehkä ole ihan jees?

Teoriassa kai juttu on niin, että se maa toimii tosiaan lämpövaraajana, mutta nyt pitäisi mennä fysikaalisten laskelmien puolelle tai käytännön kokeisiin, jotta voisi tietää, saadaanko sieltä maapohjasta tarpeeksi lämpöä irti pitämään yläpuolinen talo lämpimänä ja riittääkö lämpöä koko talveksi? Muuttujia lienee aika paljon riippuen talven lämmitystarpeesta ja kesällä rossipohjan alapuoliseen maaperään kertyneestä lämmöstä. Maaperästä tuleva varsinainen lämmönnousu lienee vakaan kallioperän Suomessa käytännössä merkityksetöntä toisin kuin jossain Islannissa. Joissain olosuhteissa kai toimii, mutta itse en herkästi lähtisi omalla talolla kokeilemaan. Ja vaatinee hyvän lattiaeristyksen myös.

Jos oikein rupeisi pellepelottomaksi, niin sille ilpin ulkoyksikölle pitäisi saada imupuolelle ilma tulemaan jonkinlaisen maan alle syvään vedetyn ojarummun kautta. Paskakaivon yhteyteen rakennettu ilmankiertosysteemi, joka hyödyntäisi viemäröinnin lämpöä?
:cool:
Tokihan se kondenssivesi pitää johtaa jonnekin pois, muutenhan muna-kana -ilmiö on valmis.

En tiedä mutta luulen ettei nyt ihan roudaksi saakka ILP:illä pysty tai ainakaan ikiroudaksi. Pintaputkisto MLP ei vissiin siihen pysty myöskään, vaikka siitäkin on kautta lämpöpumpputekniikan on ollut pelkämyksiä.

Niin, meitin talot olisi pitänyt rakentaa Islantiin :-D Siellä on tosin muut ongelmat.

Paskaputki kun menee lattian alla niin kaipa tuokin lämpönsä jo ehtii luovuttamaan ilman talteenottimia :roll:

Paras talteenotin olisi kumminkin semmoinen joka kaiken talosta ulosmenevän veden muuttaisi jääkuutioiksi, sulamislämpö vedellä on sen verran raju että pian ei muuta lämmitystä tarvisikaan.

Niin, meni vähän propelliosastolle :-D
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
Vastaa Viestiin