Kellarin lattian syvennys, maan muotoilu ja kantavat seinät

Keskustelua maanpinnan alapuolelta - kellari, salaojat, sokkeli jne.
Vastaa Viestiin
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3553
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: viewtopic.php?f=9&t=8430

Kellarin lattian syvennys, maan muotoilu ja kantavat seinät

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

Kellarissa pohjalaatan alla ohut hiekka/kivipeti ja sen alla hiesua. Kaikki seinät ja pohjat siis perustettu hiesun päälle.

Miten tuon hiesun muotoilisi niin että se "jatkaisi kantamistaan"?

- Tapa 1 vai kestäisikö Tapa 2?

Täyttönä tulee suodatinkangas ja kappillaarilecasoraa tiivistettynä. Tähän eristeet ja uusi laatta.

Kuivanahan tuo siltti on nyt jäykkää mutta varmaan elastista pitkällä aikavälillä.

Kuva

EDIT: korjaa sana "hiesua" sanalla "hietasavea"
Viimeksi muokannut lmfmis, Pe Syys 27, 2013 14:06. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
kappalainen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1227
Liittynyt: Su Elo 08, 2010 23:12
Paikkakunta: Lounais-häme

Re: Kellarin lattian syvennys, maan muotoilu ja kantavat seinät

Viesti Kirjoittaja kappalainen »

Et kertonut kuinka karkeaa. Täällä on ihan perunajauhoa.
Hiesu ei pysy kyllä paikallaan jos on pienikin kolo johon se pääsee valumaan. Täytin talon alle kuutiokaupalla kadonnutta hiesua. Hienojakoinen hiesu eli siltti liejuuntuu kun saa vähänkin vettä ja sen kantavuus on 0. Eli tuollainen kakku pitäisi sitoa sementillä ja pienellä betonikuorella. Se ei liejuuntumisen riskiä silti poista. Lähtohtaisesti en lähtisi syventämmän silttiin asti ja jos pakko on, poistaisin siltin osissa ja valaisin seinää syvemmäksi pätkissä tehden uuden anturan, koskemattoman maan tasalle. Jouduin pakosta kaivamaan talon alle ja jouduin syventämään perustusta metrin paikoin.
Jos silttiin kajoaa, et saa sitä tivistettyä enää ja se on poistettava koskemattomaan maahan asti.

Siltti ei missään nimessä pysy kasassa, vaan valuu kun vähänkin kuivahtaa. Se on myös ongelma salaojissa. Valuu joka paikkaan ja tukkii maassa kankaat. Sen kapillaarinen nostokorkeus oli jonkin taulukon mukaan yli sata metriä. Eli vaikka se vaikuttaa kuivahkolta, se voi olla märkää hetkessä. Pohjavesi, orsivesi voivat vaikuttaa pitkien matkojen päästä. Saloja ei estä kapillaarista siirtymistä.
Tappaa kaiken alleen jäävän kasvillisuuden. Siinä kokemuksia siltistä.

Sanoinkin aina, että pelottavaa tavaraa.
Viimeksi muokannut kappalainen, To Syys 26, 2013 11:25. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Yksi huhta alkoi yvllä nillittämään ja kertomaan mitä saa kirjoittaa, lopetin käytön
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3553
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: Kellarin lattian syvennys, maan muotoilu ja kantavat seinät

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

No, ei ole kuin hiesua. Kallio tulee muutaman metrin päässä.

Kyllä ajattelin että tuohon tulee kansi päälle joka sitten aiheutta paineen tuohon silttiin ja pitää sen paikallaan varsinkin jos suodatinkangas on välissä.

Saveksi tuota ensin luulin mutta hiesuksi arvioin wikipedian avulla:

"Kuivan hiesukappaleen voi hienontaa sormin. Kostean kappaleen voi taputella kittimäiseksi, mutta kappale murtuu heti, jos sitä yrittää venyttää. Hiesu ei ole sitkeää eikä muovailtavaa"
Viimeksi muokannut lmfmis, To Syys 26, 2013 14:41. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
kappalainen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1227
Liittynyt: Su Elo 08, 2010 23:12
Paikkakunta: Lounais-häme

Re: Kellarin lattian syvennys, maan muotoilu ja kantavat seinät

Viesti Kirjoittaja kappalainen »

Lykkää pari ruuvipaalua kallioon asti, menee siltistä helpolla ja päälle antura.
Jos aines on sitä hienoa tavaraa, älä jätä jos kaivat sivuilta, se ei kanna enää. Jos hieman karkeampaa, minulla ei ole ei kokemusta ja kannattaa kysyä joltain viisaalta.
Tämä vain minun kokemus ja mielipiteeni.

Kuva auttaisi paljon tavarasta. Meillä on tontilla ihan kaikkea, joten oppinut tunnistamaan.
Jos se on kuivana pulverimaista se ei kanna ja liejuuntuu, savea tai silttiä.
Yksi huhta alkoi yvllä nillittämään ja kertomaan mitä saa kirjoittaa, lopetin käytön
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3553
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: Kellarin lattian syvennys, maan muotoilu ja kantavat seinät

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

Tuollaista:

Kuva
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3553
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: Kellarin lattian syvennys, maan muotoilu ja kantavat seinät

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

Eipä olekkaan hiesua...

Onkin näköjään "hietasavi"

"selvästi hietaista, helposti epäsäännöllisiksi palasiksi murenevaa, muovailtavaa, mutta murenee helposti muovailtaessa"

Tiivistyy hyvin ja on kovaa kävellä. Lähtee lohkeamaan liuskina vaakatasossa ja liuskojen välissä hieman hiekkaa.

http://www.agronet.fi/maanlaatu_testi/ali4/maalaji.html
kappalainen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1227
Liittynyt: Su Elo 08, 2010 23:12
Paikkakunta: Lounais-häme

Re: Kellarin lattian syvennys, maan muotoilu ja kantavat seinät

Viesti Kirjoittaja kappalainen »

Olin tovin poissa. Ei ole hiesua juu. Hiesu on kuin perunajauhoa. toisin silttiä on karkeampaakin. Tuo voi kasassa pysyäkin, kun ei näytä valuvalta. Yleensä perustuksen alapulelle kaivettaessa se tehdään 45 asteeen kulmassa. Itse kyllä leikkasin suoraan, mutta tein sen niin että tilalle putosi samalla uutta tavaraa kankaan sisällä.
Yksi huhta alkoi yvllä nillittämään ja kertomaan mitä saa kirjoittaa, lopetin käytön
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3553
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: Kellarin lattian syvennys, maan muotoilu ja kantavat seinät

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

Juu, on se senverran kovaa - ja ajelin vähän lätkälläkin päältä ja ei tunnu häiriintyvän ihan kuin sentin levyn alta.

Vedin suoralla leikkauksella minäkin.
jykä hyvinkää
Jäsen
Jäsen
Viestit: 26
Liittynyt: Ti Maalis 27, 2007 18:08
Paikkakunta: Sastamala

Re: Kellarin lattian syvennys, maan muotoilu ja kantavat seinät

Viesti Kirjoittaja jykä hyvinkää »

Meillä on nyt kellarin lattia purettu ja hiekat poistettu saveen asti.. Sokkeli alareuna/antura on n.10cm syvyydessä savessa. Voiko savea kaivaa vielä n.10cm sokkelin reunasta allaspäin ja tämän tilalle sepeliä 10cm? Eristeeksi tulee 100mm Fuktisol. Laitetaanko suodatinkangas sepelin alle ja/vai päälle suodatinkangas?
Salaojaremontti alkaa kanssa kohta ja ohjeissahan lukee, että putki kaivetaan 10cm sokkelin alapuolelle ja putken alle vielä 10cm soraa.
RANCHI SE OLLA PITÄÄ!
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3553
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: Kellarin lattian syvennys, maan muotoilu ja kantavat seinät

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

Riippuu tosiaan sun savesta: onko kivikovaa?

Rättiä saven ja sepelin väliin ja fuktisolin ja betonivalun väliin.
jykä hyvinkää
Jäsen
Jäsen
Viestit: 26
Liittynyt: Ti Maalis 27, 2007 18:08
Paikkakunta: Sastamala

Re: Kellarin lattian syvennys, maan muotoilu ja kantavat seinät

Viesti Kirjoittaja jykä hyvinkää »

Pehmeää, mutta sitkeetä. Lapio kyllä uppoaa, kun polkaisee, mutta ei meinaa irrota lapiosta..
RANCHI SE OLLA PITÄÄ!
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3553
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: Kellarin lattian syvennys, maan muotoilu ja kantavat seinät

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

Eli notkeaa. Minun savi lohkesi kokonaisina lohkareina. Uskalsin kaivaa syvemmälle, sinun tilanteessa miettisin.
kakkaroolari
Jäsen
Jäsen
Viestit: 471
Liittynyt: Ti Heinä 20, 2010 10:39
Paikkakunta: Kangasala

Re: Kellarin lattian syvennys, maan muotoilu ja kantavat seinät

Viesti Kirjoittaja kakkaroolari »

jykä hyvinkää kirjoitti:Pehmeää, mutta sitkeetä. Lapio kyllä uppoaa, kun polkaisee, mutta ei meinaa irrota lapiosta..
Ei kai tossa tule semmostakin murhetta jos tuo savi anturan alla kuivuu salaojituksen myötä, kutistuu ja painuu.
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3553
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: Kellarin lattian syvennys, maan muotoilu ja kantavat seinät

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

kakkaroolari kirjoitti:
jykä hyvinkää kirjoitti:Pehmeää, mutta sitkeetä. Lapio kyllä uppoaa, kun polkaisee, mutta ei meinaa irrota lapiosta..
Ei kai tossa tule semmostakin murhetta jos tuo savi anturan alla kuivuu salaojituksen myötä, kutistuu ja painuu.
Varmaan tulee, mutta ei sitä salaojitus kuiva tarpeeksi. Viereen kaivettava tie tai uudisakennus voi kuivaakkin.
Vastaa Viestiin