Terveellistä luettavaa!

[PetteriKivimäki]

Olen lukenut suurella mielenkiinnolla kaverini kokoelmaa ns. Rakentajan kansioista -80-luvulta. Niitä lukee välillä hiukset pystyssä - tämä tuli mieleen lukiessa ko. opusta:

http://epublications.uef.fi/pub/urn_isb ... 0352-5.pdf

Noo, huomattu on, että vielä 90-luvunkin eristevalmistajien ohjeet toteutettuneina tuottaa sopivissa olosuhteissa homepommin esim. kellariin.

[säkäri]

On se s**t**a kumma juttu. Nimittäin suomalainen talon rakennus. Itte olen pentu vielä eli -80 luvun alussa syntynyt, ja nyt asun perheineni -60 luvun talossa jota olen home- ja lahovaurioiden kera korjaillut jo hetken aikaa. 2 vuotta tulee täyteen kahen viikon päästä.

Naapuri osti pränikän audin ittelleen, oli kallis jne. Kysyin siltä et meinaatko rempata kesällä jotain isompaa?
Sälli katsoi tyhmän näköisenä ja tokas että miten niin? Nokun meinasin et sulla on vielä alkuperänen katto,salaojitus varmasti alkuperänen kans, et tarttisko korjata joskus...?? Kuulemma ei tarvi kun ei kerta putket ja viemärit vielä vuoda niin nou hätä! Nekin on alkuperäistä hyvää OEM-laatua.... ... .

Eli uus audi on tärkeämpi kuin koti, jossa sä asut perheinesi.

Veli osti talon. -83 valmistunut. Rykäset etuoven auki niin tulee sama dunkkis kuin oman talon puruista jokka olleet maanvastasen laatan päällä 50 vuotta...

[PetteriKivimäki]

Niinpä. Aihe kiinnostaa minnuu siksi, että tulen lähivuosina perimään pääkaupunkiseudulla sijaitsevan -70-luvun valesokkelitiilitalon. Suoraan sanottuna paskan. Arvatkaas kiinnostaako lähteä myymään sellaista, minkä jo ulko-ovella pillit lukkoon lyövästä hajusta tietää murheenkryyniksi..

[lauri.l]

On se kumma että valtio/eristevalmistajat tai talopakettien valmistajat eivät joudu minkäänlaiseen vastuuseen päin peetä annetuista ohjeista ja rakennetuista taloista .

Siis aivan järjettömiä ratkaisuja on ennen tehty, osittain tietäen niiden riskialttius (varsinkin piilosokkeli matalaperustukset) .

[PetteriKivimäki]

Suurimpia leuan auki lopsauttajia oli aikanaan valtion toimesta tehty ohje tuulettuvan alapohjan täyttämisestä hiekalla tai soralla - energiansäästön nimissä tiiviit lattiat. En löydä ohjetta googlettamalla mistään, ilmeisesti liian vaarallinen edes historiallisessa mielessä jaettavaksi.

Ei löydy kun lopputulosta taivasteltavaksi:
https://www.facebook.com/media/set/?set ... 705&type=3

[lehmikangas]

On se kumma että valtio/eristevalmistajat tai talopakettien valmistajat eivät joudu minkäänlaiseen vastuuseen päin peetä annetuista ohjeista ja rakennetuista taloista .

Siis aivan järjettömiä ratkaisuja on ennen tehty, osittain tietäen niiden riskialttius (varsinkin piilosokkeli matalaperustukset) .

Vastuu- ja korvausvelvollisuusasiat tuskin muuttuu jatkossakaan. Eiköhän tuota nykyisissäkin ohjeissa ole ongelmia. Jos ei yksiselitteisesti virheitä, niin ainakinkokeilunhaluisia juttuja joiden toimivuudesta ei pidemmällä aikavälillä ole tietoa.

[nupa]

Ihmisillä on joku kumma luulo, että on olemassa joku ylempi taho, mikä valvoo ja vastaa jos vallalla olevissa rakennustavoissa on ongelmia. Ei meinaa löydy viidentoista vuoden päästä vastuunkantajaa kun nykyään tehtävät pommit alkaa näkymään.

Itse olen katsellut kauhulla esim. Nykyistä tapaa tehdä alta tuulettuvia rossipohjia kolmenkymmenen sentin perusmuurilla. Sitten kun ilmatila talon alla ei muuten riitä, niin kaivetaan kuoppa talon alle. Monttu pysyy kuivana sitten salaojien avulla ja tuuletuksesta vastaa kaksi tötsää talon sivuilla ja katolle menevä hormi. Ilmeisesti nämä rakentajat ovat keksineet maailman ainoat tukkeutumattomat salaojat. Näitä on tässä meidänkin kylässä useampia kilometrin säteellä.

Toinen esimerkki nykyrakentamisesta oli kun olin muutama vuosi sitten koulutuksessa missä puhuttiin rakentamisen laadusta. Ison rakennustarvikefirman edustaja oikein korosti, kuinka tärkeää on käyttää hyvälaatuisia höyrysulkumuoveja. Hän sanoi, että sellainen estää ainakin 20 vuotta seinässä tiiviinä. Sitä en tiedä, mitä sitten sen jälkeen. Kaikki pinnat auki ja täys remppaan? Vai koko torppa homeessa? Ihmiset tekee ihan järjettömän suuria investointeja ja nykymenolle tekee tiukkaa saada lainat maksettua ennen kuin alkaa olla peruskorjauksen aina.

[TimoS]

Yksi ongelma on se että rakentamista ohjaa kaikenlaiset muut asiat kuin hyvä rakennustapa: ulkonäkö (valesokkeli, tasakatto), energiansäästö (tästä paljon esimerkkejä) ja materiaalinvalmistajat (vuorivilla). Nämä kun löydään yhteen niin tulos on se mitä nyt saadaan ihailla.

Yksi asia on kanssa se että mikä on rakennuksen käyttöikä? 60-luvullahan elementtikerrostaloista sanottiin, että nämä puretaan sitten 30 vuoden päästä. Eli tiedettiin että tehtiin huonoa. Mutta eihän niitä ole juuri purettu, vaan nyt tehdään kalliita remontteja, kun eihän kukaan halua olla se jonka allta talo puretaan, ei mitään järkeä. En tiedä sitten mitä pitää ajatella 20 vuotta kestävästä höyrynsulusta, vai onko 20 vuotta nykyihmiselle täysin käsittämätön aika, ei kiinnosta?

Ennen tehtiin talot kestämään isältä pojalla jne. Rakennustavat oli sukupolvien aikana hyväksi havaittuja ratkaisuja, joita ei ennen lähdetty pilaamaan (tai varmaan olisi sitä vuorivillaa tungettu seiniin, jos sitä olisi ollut, uusi kun aina viehättää) ja toisaalta tiedettiin että hirsiseinä jossain vaiheessa hajoaa alaosastaan, ei se tullut yllätyksenä.

[PetteriKivimäki]

Yksi ongelma on se että rakentamista ohjaa kaikenlaiset muut asiat kuin hyvä rakennustapa: ulkonäkö (valesokkeli, tasakatto), energiansäästö (tästä paljon esimerkkejä).

Ja raha. Vuotava tasakatto on sentään muutettu harjakattoiseksi ja 16m3 uima-allas täytetty romulla veden sijaan.

Tuosta 1970-luvun valesokkelitalosta vielä sen verran, että se on varmaan huonoimmalla mahdollisella rakennuspaikalla mitä koko kylästä on löytynyt, eli jyrkähkön noin 20 metriä pitkän rinteen alaosassa. Viimeks kun ko. talossa kävin, ei rinteen puoleisesta ikkunasta näkynyt mitään muuta kuin lumikinosta. Ja minnekäs sen lumikinoksen sisältämä vesimäärä menee kun talo toimii muurina vastassa. Onhan noita vanhoja murjujakin naattikuopissa, mutta varsin usein näkee hyvin säilyneitä vanhoja taloja nimenomaan kummuilla, pihat valumavesiä ohjaavilla jiireillä varustettuina.

Lisäks koko talossa ei ole kerrassaan minkäänlaista ilmanvaihtoa (ei koneellista ilmanvaihtoa eikä tulisijoja), paitsi tietysti tuuletusikkunat jotka on "melkein joka huoneessa". Läpivedolla vissiin menty, mikä on edellyttänyt ulko-oven, kahden eteisen oven ja kaikkien koppimallisten matalien ja pienten huoneitten ovien pönkäämistä auki.. voe voe.

[kkk]

Niinpä. Aihe kiinnostaa minnuu siksi, että tulen lähivuosina perimään pääkaupunkiseudulla sijaitsevan -70-luvun valesokkelitiilitalon. Suoraan sanottuna paskan. Arvatkaas kiinnostaako lähteä myymään sellaista, minkä jo ulko-ovella pillit lukkoon lyövästä hajusta tietää murheenkryyniksi..

kts http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=9&t=21709

[markokoo]

Ihmisillä on joku kumma luulo, että on olemassa joku ylempi taho, mikä valvoo ja vastaa jos vallalla olevissa rakennustavoissa on ongelmia. Ei meinaa löydy viidentoista vuoden päästä vastuunkantajaa kun nykyään tehtävät pommit alkaa näkymään.

Jep. Terveellistä luettavaa on rakennuslaki. http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990132
Kannattaa kiinnittää huomio siihen että moniko pykälä alkaa sanoilla "Rakennushankkeeseen ryhtyvän on huolehdittava, että..."

[Matti Alander]

Kohtuullisen asiallista tietoa Petterin linkistä luettavissa, eikä teos ole suuren suuri. Melko pienen vihkosen lukemalla selviää monta perusasiaa.
Tuli sieltä vastaan vanha kivivilla kokeilukin kellarin seinän ulkopuolella perusteluineen. Juuri täällä Turun seudulla lähellä Paraista jossa kivivillaa on tehty vuosikymmeniä on tätäkin rakennetta tullut vastaan.
Toiminut varmaankin kohtuullisesti ensi alkuun, mutta näyttää vuosikymmenissä vettyneen ja painuneen kasaan. Idea on kuitenkin periaatteessa sama kuin solupolystyreenistä valmistetulla salaojittavalla lämmöneristeelläkin. Solupolystyreeni maaperässä toimii vaan paremmin, salaojituskyky on merkittävästi parempi. 18 vuotta vanha salaojittavalla eristeellä tehty kellarineristys on tullut avettua rintamamiestalon laajennuksen yhteydessä, ei ollut mennyt miksikään, rakenne oli lähes uuden veroinen. Suojalistan ja seinän välinen silikoni oli kuoriutunut pois melko pahasti ja listatulppat ruostuneet huolestuttavasti.
Muovikalvo vaakapalasten välissä oli harmaantunut, mutta muuten yllättävän hyvässä kunnossa. Nykyisinhän nämäkin materiaalit ovat parempia: Listakiinnikkeet ovat ruostumatonta terästä, tiivistysmassat Sikaflexiä ja anturakaista vesihöyryä läpäisevää paksua plypropeenia.
Työn huolellisuuteen asennettaessa oli ehkä hieman sanomista, mutta sehän johtuu enemmänkin tekijästä.
Meni vähän ohi aiheen, mutta suosittelen lukemaan Petterin linkin, niin voi hyvinkin säästää selvää rahaa ja itkua, sekä hammasten kiristystä.
Audi ei sinänsä ole huono ostos, hevosiin sijoittaminen voi olla vieläkin huonompi hankinta.