Yläkerran rappukäytävän tekeminen

[Hanna]

Millaisia rappukäytäviä teillä rintamiestalon omistajilla muilla on? Nimeomaan rappujen kohdalta Onko se ns. umpinainen eli vaikka paneloitu ylös asti vai onko sellainen avara, jossa on vaan tuki-/koristetolpat alas asti? Sitten on kai vaihtoehtona, että kaide on kiinnitettynä reisilankkuun, ei siis tule lattiaan saakka.

Olihan harvinaisen vaikea selitettävä ja mahtaako sitä oikein ymmärtääkkään vielä tästäkään...

Jos olisi vaikka kuviakin, niitä voisi mailailla osoitteelle hapitka@luukku.com

-Hanna-

[MM]

Umpinainen paneloitu, nämä avoimet portaat ovat kai aika myöhäinen keksintö ja lämpötaloudellisesti huono, kun alakerran lämpö karkaa yläkertaan.

[Sami Heinikainen]

Laitahan Hanna hyvät vaihtoehdot / ratkaisut tai kuvat meidän kaikkien nähtäville. Mulla on edessä sama homma.. yläkerran rappujen teko ja mitä tehdä alakerran hyväkuntoisille betonirappusille. Tällä hetkellä mulla on umpinaiset rappuset yläkertaan, jotenkin haluiasin avaruutta ja näkyvyyttä. Ideoita / kuvia kaipaillaan!!!!

[rastaantaival11]

Miksi raput pitää tehdä uusiksi?
Meillä on myös umpinaiset, mutta ei paneloitu vaan joku haltex-vuorattu ja maalattu niin kaameen paksusti että maali rapisee kahden millin paksuina paloina pois. Laitamme siis paneelin sitten kun tässä ehtii.

Meillä portaikko lähtee kuistilta, ja siinä on väliovi, portaikko on kapea ja korkea, ja vähän kolkkokin (varsinkin kun se oli väritykseltään turkoosi ja tumma myrkynvihreä) Mutta mun mielestä se kuuluu talon tyyliin! :)
Ja väritystähän voi aina muuttaa...

[jmattis]

rastaantaival11: ,kyselit "Miksi raput pitää tehdä uusiksi?"

Meillä alunperin kahden perheen talo, josta 70-luvun remppahuumassa tehty yhden perheen talo. Mm. rikottu 2 kaakeliuunia moukarilla, poistettu toinen keittiö (väärä jäi ), ja siirretty rappuset.

Syy rappujen siirtoon selvä: edellinen remppaaja siirsi ne vikapaikkaan. Ja 70-luvun materiaali-ihanteet eivät vastaa toiveitamme: aika oudosti muuten käytetty askelmaosana lastulevyä+muovimattoa, mutta porrasaskelman etuseinänä 28-millistä puuta...

Muita syitä muista taloista: liian suuret kulumat, lautarappusten vaihto tukevampiin lankusta tehtyihin, tukirakenteitten heikkous, ulkonäkö.... ja henkinen rmt-asujan tila: vaikka kuinka sanotaan, että älä korjaa kunnossa olevaa, niin me haluamme jättää oman puumerkkimme taloomme - tehdä siitä kodin. :)

[rastaantaival11]

Ilmeisesti ne 70-luvun remontoijatkin ovat halunneet "jättää oman puumerkkinsä taloon" ja siitä me saadaan kärsiä... siksi en ymmärrä tuota periaatetta..

No joo mutta sullahan on hyvä syy jos raput ovat siis 70-luvulta eikä alkuperäiset.

Ja esimerkkinä yhden tuttuni rintamamiestalo joka remontoitiin täydellisesti 80-luvulla, mm. raput ja rappukäytävä purettiin ja tilalle tehtiin uudenaikaiset avoportaat, mikä harmittaa asukkaita nyt aivan valtavasti. Mun mielestä, ja usean muunkin kenen kanssa oon keskustellut, rm-taloille tyypillinen umpinainen porraskäytävä on taloissa parasta ja idyllisintä... Juuri sitä sen ajan tyyliä. Miksi siis tekisimme tuon purkuvirheen uudestaan/ edelleen..

Mutta jokainen taklaa tyylillään ;)

[MM]

Hankalaa on, jos lämpö siirtyy sitten yläkertaan, ja siellä on makuuhuoneet. Silloin makuuhuoneissa hikoillaan ja päivähuoneissa palellaan. Makuuhuoneethan saisivat päinvastoin olla useita asteita asuinhuoneita viileämpiä.

[maanma]

Meillä alkuperäiset portaat on tehty 1,4m x 1m kuiluun päällekkäin talon kulmassa. Ei oo unelma vaan rakennusvirhe!

Jokainen voi laskea nousun jyrkkyyden 2,3m kellarista ja 2,8 vinttiin. Portaiden väli matalimmasta kohtaa 1,5m. Kulmasta kun noustaan vinttiin niin sama juttu katon kanssa.

Siirrämme portaat 1,8 x 1,6m kuiluun. En usko, että tuollainen 80cm tupla U ratkaisu olisi umpimallisena miellyttävä.

Nouseva lämpö on kyllä mietityttänyt, joten vintin eristys on maksimoitu ja laitetaan jäähdyttäväilmalämpöpumppu, kun sinne tulee yksi makuuhuone. Sitä ennen luultavasti kanavapuhallin, joka siirtää ilmaa kellariin.

[Hanna]

Tervehdys!

Olen pohtinut ja piirrellyt vaihtoehtoja kyseiseen tilaan. Meillä vanhat alkuperäiset raput yläkertaan tullaan säilyttämään. Purettuani tuon komeron, paljastui et poistamalla kovalevyn näköisen muovin (ei hajuakaan mitä on) pois saadaan lankkuraput esiin.

Seinä johon raput on kiinnitetty on siis mietinnän alla ja kolme vaihtoehdon kesken ratkaistaan tuleva kokonaisuus.
1. Alaosa paneloitu, rappujen kiinnityksen tukipuun yläpuolelle koristetolpat tasaisin välein.
2. Panelointi kumpaankin osaan, alhaalta ylös asti.
3. Umpi panelointi kuten kohta 2, mutta käytettäisiin hyväksi tukitolppia jotka molemmilla puolilla keittiöön päin n.50cm. ja verhoiltaisiin tukitolpat seiniksi, saisi pienen ulkovaatteiden säilytys syvennyksen.

Rappuja ei missään nimessä uusita kokonaisuudessaan, tämä kellarin oven ja yläkerran rappujen välinen seinän pätkä vaan on mietinnässä.

Vaihtoehdot mietitty niin, ettei lämpö karkaa yläkertaan. Vaikka meillä ei ole yläkerran huoneet makuuhuone käytössä, muutakuin kun makuuhuoneemme rempataan :D

Lisää mielipiteitä ja toteutusmalleja mahtuu vielä runsaasti ketjuun!

------------------------------------------------------------------------------------
Hanna :)

[Minz]

En löytänyt haulla muita rappukäytävää koskevaa viestiä, niin jatkan nyt tähän. Onko kellään muulla tullut rintamamiestalon kohdalla vastaan asiaa, että arkkitehti on sitä mieltä, että lupahakemukset eivät mene läpi, jollei vanhaa, liian jyrkkää rappukäytävää tee nykyvaatimuksia vastaavaksi, koska taloon tehdään uudet raput vanhan lisäksi? Tai ainakin tälle on olemassa iso riski. Onko joku toteuttanut suunnitelmaa ja saanut sen läpi? Ja jos, niin missäpäin Suomea, näilläkin kun on eroa?

Meillä siis asia tuli esille, kun itse mietittiin asuinkerroksesta rappusia kellariin (jonne nyt ei ole kulkua lainkaan) täysin vastaavalla kaavalla kuin nykyiset raput yläkertaan. Sivusta auki, mutta askelmat kiinteät. Meille tämä kelpaisi vallan mainiosti. Avorapuista voisin tykätä, mutta lemmikkiperheessä se on vain riski, enkä tiedä tosiaan sopisiko se rmt:n tyyliinkään.

Ongelma siis on nyt se, että jokainen askelma on tällä hetkellä 5 cm liian lyhyt, mutta jos rappujen askelmat purkaa ja rakentaa uusiksi oikeilla mitoilla, joudutaan myös talon sivupalkkihirsi katkaisemaan ja tekemään tätä varten jotain uusia tukijärjestelyjä ja lisäksi se veisi melkoisesti lisäneliöitä sekä ylä- että alakerrasta - ja tietysti vielä tuplana, kun samoin pitäisi sitten rakentaa ne kellariinkin menevät rappuset. Voi että! Mulle olis meinaan kelvannut kuluksi alakertaan miltei vain luukku ja tikapuut (tavaraliikenne kun kulkee ulkokautta.) Näyttää siltä, että menee budjetti ja kaikki suunnitelmat tämän takia uusiksi. Apuva!

[jonin]

Ongelma siis on nyt se, että jokainen askelma on tällä hetkellä 5 cm liian lyhyt,

Voisiko askelman etureunaan kiinnittää jonkun listan? 5 cm on aika paljon mutta 3 cm onnistuu hienosti. Meillä nimittäin oli alkuperäisissä rapuissa lankkujen päällä kovalevyä ja etureunassa tammilista. Kovalevyt halusimme pois ja lankut esille. Tammilistakin piti poistaa koska se oli lankun pintaa kovalevyn paksuuden verran ylempänä. Olivat sen verran tukevasti kiinni ettei ehjänä irronnut. Laitoin sitten uudet mäntylistat tilalle, 28 mm paksut. Ovat pelkästään ruuveilla kiinni lankussa ja hyvin pysyvät. Nuohan listat voi sitten vielä vaihtaa jos kuluvat liiaksi.

[Minz]

Ihanaa, kun näin nopeasti tuli jo vastausta, kiitos Jonin!

Hyvä ehdotus, mutta meillä on jo noin sentin verran tämä "askellankku" alaosaa ulompana, kärsii sekä kuljettavuus että todennäköisesti kantavuus, jos sitä vielä pidentää. Eli en katso meillä pystyvän nyt tätä keinoa käyttämään. Eikä tullut puheeksi arkkitehdin kanssa, että mihin tuota askelmittaa verrataan, ylemmän tason päättymiskohtaan vain askellankun "päätyseinään", avorapuissahan ei päätyseinää ole lainkaan... Näin kyllä kun hän mittasi askelman, mutten katsonut sitä IHAN niin tarkkaan. Jyrkkyydestä puhui, niin vaikuttaako tuo askellankun pidentäminen siihen, en tiedä, epäilen kuitenkin.

[AP]

Porrasremonttia olemme mekin suunnitelleet. Nykyinen, suljettu porraskäytävä on varsin jyrkkä, joten se tuottaa lapsiperheessä pienoisia hankaluuksia.

Selvittelin nykyisiä porrasvaatimuksia ja jotain tämän suuntaista sain selville:

Suositeltava nousu on 160–190 mm ja etenemä 250–300 mm. Etenemä mitataan portaan etureunasta seuraavan portaan etureunaan. Lisäksi portaat menevät muutaman sentin päällekkäin.

Suositeltavana nousukulmana pidetään laskukaavaa

2 x nousu + etenemä = 630 mm (+10/-30 mm).

Ei muuta kuin laskeskelemaan.

-AP

[ekassu]

Meillä ainakin yläkertaan rappuset lähtee heti ulko-oven jälkeen ennen väliovea ja on toistaiseksi lämmittämätön tila. Yläkerrassa ammoisina aikoina asunut vuokralaisia ja siksi sinne käynti heti ulko-ovelta. Käsittääkseni kylmät yläkerran/kellarin rappuset hyvinkin yleinen ratkaisu rintsikoissa. Ja yläkerran rappusten alla on sitten kellariin rappuset.

[Avokas]

Meillä ainakin yläkertaan rappuset lähtee heti ulko-oven jälkeen ennen väliovea ja on toistaiseksi lämmittämätön tila. Yläkerrassa ammoisina aikoina asunut vuokralaisia ja siksi sinne käynti heti ulko-ovelta. Käsittääkseni kylmät yläkerran/kellarin rappuset hyvinkin yleinen ratkaisu rintsikoissa. Ja yläkerran rappusten alla on sitten kellariin rappuset.

Meillä oli ostettaessa ihan samalla tavalla, kylmästä mentiin kylmän kautta melko kylmään yläkertaan.. Purettiin alimmat askelmat kokonaan pois, ummistettiin kuistille menevä aukko ja rakennettiin laudoista uudet oikealle eteiseen kääntyvät askelmat. Tai siis tuo mies rakensi... Minä tyydyin neuvomaan..
Kellarin rappusia ei sisällä ollut ollenkaan (ilmeisesti poistettu jossakin välissä ja aukko muurattu umpeen), mutta puhkaistiin reikä lattian läpi ja tehtiin laivaportaat alas saunatiloihin.