Tuulettuvan alapohjan puolifiksu rakenne

Seinien, ylä- ja alapohjan eristäminen uusilla tai vanhoilla eristeillä.
Oto Hascak
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2338
Liittynyt: La Huhti 08, 2006 15:26
Paikkakunta: Pirkanmaa/Sastamala
Kotisivu: www.suorakon.com
Paikkakunta: Sastamala
Viesti:

Re: Tuulettuvan alapohjan puolifiksu rakenne

Viesti Kirjoittaja Oto Hascak »

vesahy kirjoitti:Entä kukkarotuntuma? Tuleeko irtopuru paljonkin halvemmaksi kuin levytavara vastaavassa tilavuudessa? Nopeampaa se levyjen latominen ainakin on.
Katsot jostain netin syövereistä puhallusvillan sekä levyvillan hinnan ja lasket itse. Ei sitä levyvillaa saa laitettua lattian alle puoliksikaan niin hyvin kuin puhallusvillaa eli kyllä siinäkin hommassa on iso työ leikellä villat epäsäännöllisiin väleihin ja lopputulos jää kuitenkin huonon puoleiseksi.
vesahy kirjoitti:Montako litraa lasket yhdestä säkistä tulevan sekoitettuna ja paikoilleen asennettuna?
Minä olen suomalainenmaallaasuvavalkoihoinenlihaasyöväheteromies eli en minä laske. :mrgreen: Sitä kun laskee eristetilan kuutiot ja sitten katsoo säkin kyljestä, että mitä valmistaja antaa menekiksi alapohjia koskien, jonka jälkeen ostaa puolitoistakertaisen määrän villaa. Siinä ollaan varmaan aika lähellä oikeaa lopputulosta. Joka kerta, kun olen ottanut valmistajan antaman menekin mukaisen määrän tavaraa, niin tavara on loppunut kesken.
Rakennuskonservaattori, restaurointirakentaja ja restaurointikisälli
http://www.suorakon.com
Nihan
Jäsen
Jäsen
Viestit: 430
Liittynyt: Ti Elo 24, 2010 21:25
Paikkakunta: Pirkanmaa/Kanta-Häme

Re: Tuulettuvan alapohjan puolifiksu rakenne

Viesti Kirjoittaja Nihan »

vesahy kirjoitti: Entä kukkarotuntuma? Tuleeko irtopuru paljonkin halvemmaksi kuin levytavara vastaavassa tilavuudessa? Nopeampaa se levyjen latominen ainakin on.

Montako litraa lasket yhdestä säkistä tulevan sekoitettuna ja paikoilleen asennettuna?
Kyllä se puhkuminen on paljon nopeampaa silloin kun on koolausvälit mitä sattuu ja varsinkin jos puhkutaan lattialle vapaapuhalluksena. Hintakin on sormituntumalla halvempi kuin levyinä. Ekovillaa taidetaan suositella paria säkkiä kuutiolle lattiassa, sanotaan nyt varmaan päälle 2,5 säkkiä eli se tekisi osapuilleen 2,5*15e = 37e kuutio. Levylle näkyy listahinnat oleva >90e kuutio.
jeip
Jäsen
Jäsen
Viestit: 16
Liittynyt: Pe Elo 30, 2013 12:23
Paikkakunta: Seinäjoki

Re: Tuulettuvan alapohjan puolifiksu rakenne

Viesti Kirjoittaja jeip »

Hei!

Kysytäänpäs asiasta tässä ketjussa kun luin Oton laittaman ohjeen ja siitä heräsi seuraava kysymys.

Rakennan siis itse parhaillaan uutta käsinveistettyä massiivihirsitaloa rossipohjalla. Tässä leikkaus rossipohjan rakenteesta http://aijaa.com/wPwTLD.
Eli 75x200 vasojen välissä on raakalaudasta(16x100) tehty umpilaudoitus. Nyt mietin että laitanko vasojen väliin tuulensuojalevyn ja sen päälle ilmansulkupaperin vai pelkän paperin suoraan umpilaudoituksen päälle? Toinen asia mikä heräsi Oton ohjeesta on, että ilmansulkupaperi kehotetaan kiertämään vasojen yli kun taas perinnemestari.fi (http://perinnemestari.fi/?id=65&id2=75) -sivustolla nimenomaan sanotaan, että paperia ei saa laittaa kiertämään vasojen yli, koska paperi voi tehdä tuulitunnelin. Kumpi ratkaisu siis on oikeatapa/parempi?
Avatar
PanuP
Jäsen
Jäsen
Viestit: 364
Liittynyt: La Joulu 14, 2013 20:36
Paikkakunta: E-P

Re: Tuulettuvan alapohjan puolifiksu rakenne

Viesti Kirjoittaja PanuP »

jeip kirjoitti:Kumpi ratkaisu siis on oikeatapa/parempi?
Kumpikin ratkaisu on huono, ellei paperia asenneta kunnolla.
Ja jos asennetaan kunnolla, niin veikkaan että niskojen yli vietynä on aavistuksen parempi.
Oto Hascak
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2338
Liittynyt: La Huhti 08, 2006 15:26
Paikkakunta: Pirkanmaa/Sastamala
Kotisivu: www.suorakon.com
Paikkakunta: Sastamala
Viesti:

Re: Tuulettuvan alapohjan puolifiksu rakenne

Viesti Kirjoittaja Oto Hascak »

jeip kirjoitti:Eli 75x200 vasojen välissä on raakalaudasta(16x100) tehty umpilaudoitus. Nyt mietin että laitanko vasojen väliin tuulensuojalevyn ja sen päälle ilmansulkupaperin vai pelkän paperin suoraan umpilaudoituksen päälle?
Tai sitten...

Tuulensuojalevyn tilalla voi käyttää tavallista huokoista puukuitulevyä, jos materiaalien tiiveydet huolettavat. Nyt on pariin paikkaan tehty lattia niin, että alimmaisena on raakapontista umpiladoitus, siis niskojen välissä. Siihen päälle on tullut puukuitulevy. Levyn ja niskojen, kuten myös päätyseinien liitokset, on tiivistetty kolmiorimalla, jonka taakse on nidottu rullatavarana myytävä pellavarive.

Tai sitten se umpilaudoitus. Umpilaudoituksen ja niskojen saumaan suikaleeksi leikattu paperi eli vaikkapa kymmenisen senttiä vaakaan ja riittävästi ylösnostoa niskaa vasten. Siihen päälle huokoinen puukuitulevy.
jeip kirjoitti:Toinen asia mikä heräsi Oton ohjeesta on, että ilmansulkupaperi kehotetaan kiertämään vasojen yli kun taas perinnemestari.fi (http://perinnemestari.fi/?id=65&id2=75) -sivustolla nimenomaan sanotaan, että paperia ei saa laittaa kiertämään vasojen yli, koska paperi voi tehdä tuulitunnelin. Kumpi ratkaisu siis on oikeatapa/parempi?
Niin kuin PanuP sanoi: kumpikin on huono, jos ei ole tehty kunnolla. Ei sinne tule ilmataskuja, jos paperoinnin tekee huolellisesti. Juttelin perinnemestarin kanssa samasta asiasta ja ei siinä mitään sen kummempaa ole taustalla, molemmilla on vaan oma tapa tehdä asia. :-) Yhtälailla sen ilmataskun saa aikaiseksi molemmilla tavoin. Mun systeemissä on se etu, että jos tulee ilmatasku/tuulitunneli, niin onpa ainakin kauttaaltaan paperoitu, jolloin paperi estää ilmavuodon ylöspäin....
Rakennuskonservaattori, restaurointirakentaja ja restaurointikisälli
http://www.suorakon.com
Avatar
vesahy
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3354
Liittynyt: Ma Maalis 17, 2008 19:18
Paikkakunta: Stadi + läntinen Uusimaa

Re: Tuulettuvan alapohjan puolifiksu rakenne

Viesti Kirjoittaja vesahy »

Oto, ihan pikku detalji. Kirjoitat käyttäväsi nimenomaan puhallusvillaa mutta rautakauppa myy säkeissä myös Ekovillan "purua", joka on kai tarkoitettu käytettäväksi sellaisenaan, kaadetaan säkistä suoraan eristettävään tilaan. Olen pari sellaista säkillistä käyttänyt ja kyllä sen menekki tuntuu olevan aika hupaa.
Minkä vuoksi on aina aikaa tehdä se uudelleen, muttei koskaan aikaa tehdä se heti kunnolla?
Avatar
PetteriKivimäki
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2045
Liittynyt: To Touko 17, 2007 11:32
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Tuulettuvan alapohjan puolifiksu rakenne

Viesti Kirjoittaja PetteriKivimäki »

^Meilläpäin ei nykyään myydä rautakaupoissa tuota purua ollenkaan, pelkkää levyä ja paalia. Paalista voi sitten murentaa palasia ja porakonevispat purua, erittäin hyvä jos on kylppärin tapainen pieni tila, missä ei puhaltamalla näkis mitään ja levytavara olis hankala taivuteltava koolausten ja putkivetojen väliin.
Jumalauta, saunan takana on tilaa!
Ensi kesänä teen sinne kasvimaan.
pekkerelli
Jäsen
Jäsen
Viestit: 21
Liittynyt: Ma Heinä 01, 2013 13:06
Paikkakunta: Kuusamo

Re: Tuulettuvan alapohjan puolifiksu rakenne

Viesti Kirjoittaja pekkerelli »

itsellä menossa 50-luvun hirsitalossa rossilattian remppa yhdessä makkarissa.
Vanha lattia purettu, eristeet poistettu ja paperointi ja levytykset tehty. Seuraavana tarkoitus puhaltaa Ekovillan puhallusvilla.

Nyt kun luin tätä rimpsua alkoi hiukan mietityttämään mitä tuossa talven aikana tuli tehtyä. Eli valmiina tähän mennessä alhaalta lukien:
-rossilaudoitus (ei täysin uminainen, parin millin raot välissä)
-12mm tuulensuojalevy (levyn ja niskan raot tupattu pellavariveellä)
-levyn päällä Ekovillan X5 ilmansulkupaperi niskat kiertäen juuri kuten tuossa Oton ohjeessa sivulla 8 on esitetty. Kolmiorimat levyn ja niskan saumassa

Tuohon jatkan seuraavaksi siis selluvillan laitolla, sen päälle taas Ekovillan X5 ja päällimmäiseksi 28mm lattialauta.

Eli muutoin tehty tuota Oton ohjetta seuraten paitsi että rossilautojen ja alemman ilmansulkupaperin välissä on 12mm tuulensuoja. Tuleeko uloimmasta kerroksesta nyt liian tiivis tuon tuulensuojalevyn takia? Kaikki materiaalit tosin ovat ymmärtääkseni täysin hengittäviä..hmmm?
Eli pitääköhän tuohon jo tehtyyn alkaa tekemään jotain muutoksia ennen kuin jatkan?
Nihan
Jäsen
Jäsen
Viestit: 430
Liittynyt: Ti Elo 24, 2010 21:25
Paikkakunta: Pirkanmaa/Kanta-Häme

Re: Tuulettuvan alapohjan puolifiksu rakenne

Viesti Kirjoittaja Nihan »

Tuulensuojalevyn takia siitä ei tule liian tiivis, mutta ilmansulkupaperin takia voi tullakin. Oton ohjeessa on kaaviokuvassa merkitty ulommaksi "rakennuspaperi" ja sisälle ilmansulkupaperi. IS-paperi on melko tiivis ja jos sen laitaa uloimmaseksikin jää eristetila kahden tiiviin paperin väliin. Suositus olisi se perinteinen ulospäin harveneva suhteessa 5:1. Tuleeko tuosta nyt sitten käytännössä ongelmia, sitäpä ei tiedä pirukaan :evil:
pekkerelli
Jäsen
Jäsen
Viestit: 21
Liittynyt: Ma Heinä 01, 2013 13:06
Paikkakunta: Kuusamo

Re: Tuulettuvan alapohjan puolifiksu rakenne

Viesti Kirjoittaja pekkerelli »

Nihan kirjoitti:Tuulensuojalevyn takia siitä ei tule liian tiivis, mutta ilmansulkupaperin takia voi tullakin. Oton ohjeessa on kaaviokuvassa merkitty ulommaksi "rakennuspaperi" ja sisälle ilmansulkupaperi. IS-paperi on melko tiivis ja jos sen laitaa uloimmaseksikin jää eristetila kahden tiiviin paperin väliin. Suositus olisi se perinteinen ulospäin harveneva suhteessa 5:1. Tuleeko tuosta nyt sitten käytännössä ongelmia, sitäpä ei tiedä pirukaan :evil:
tuossa aiemmin Oto mainitsee, että käyttää ohjeensa "rakennuspaperi" maininnasta huolimatta ilmansulkupaperia molemmissa, rakenteen lämpimällä sekä kylmällä puolella.

Eikö tuulesuojalevykin periaatteessa ole tiivis sekin ja pidä samanlailla tuulta kuin ilmansulkupaperikin vai olenko ymmärtänyt asian väärin? Eli pähkinöin tässä nyt, että onko mulla alapinnalla tuplatiiviys yläpintaan nähden :?:

Taitaapa kuitenkin olla niin, että onko kyseessä pommirakenne on aika mahdoton kenenkään antaa oikeaa vastausta...
Nihan
Jäsen
Jäsen
Viestit: 430
Liittynyt: Ti Elo 24, 2010 21:25
Paikkakunta: Pirkanmaa/Kanta-Häme

Re: Tuulettuvan alapohjan puolifiksu rakenne

Viesti Kirjoittaja Nihan »

Tuulensuojalevylle löytyy vesihöyrynläpäisevyys joten sitä voi vertailla ilmansulkupaperin vastaavaan. Se X5 paperin nimessäkin viittaa siihen ulospäinharvenemiseen suhteessa 5:1

Itse en laittaisi ilmansulkupaprua ulkopintaan, mutta en myöskään sano että siitä välttämättä mitään ongelmia tulisi.
Vastaa Viestiin