Lisäeristys ja ilmansulku

Seinien, ylä- ja alapohjan eristäminen uusilla tai vanhoilla eristeillä.
Avatar
flatologi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 31
Liittynyt: Su Loka 13, 2013 11:19
Paikkakunta: Klaukkala

Lisäeristys ja ilmansulku

Viesti Kirjoittaja flatologi »

Seinistä lentää vanhat lasivillat mäkeen ja tilalle 100 mm ekovilla, lisäksi tulee 50x50 mm koolaus ja 50 mm ekovilla + kipsilevy. Kun ulkoseinille tulee pari pistorasiaa (ja muita ruuvin reikiä ajan saatossa), niin mietin josko sen ilmansulun laittaisi sinne villojen väliin. Näin ei pääsisi vahingossakaan tuuli pistorasioista tuivertamaan. Onko näin tehden jotain riskejä olemassa? :?:
Ei mikään rintsikka, mutta talo kuitenkin: vm -64, ajalta ennen vatupassia...
timbaa
Jäsen
Jäsen
Viestit: 20
Liittynyt: Ma Syys 17, 2012 19:42
Paikkakunta: pirkanmaa

Re: Lisäeristys ja ilmansulku

Viesti Kirjoittaja timbaa »

tähän kaipailisin myös vastausta?

jossain ohjeessa mielestäni näin että noinkin voisi tehdä.

mielipiteitä? ajatuksia? asiantuntemusta?
Avatar
flatologi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 31
Liittynyt: Su Loka 13, 2013 11:19
Paikkakunta: Klaukkala

Re: Lisäeristys ja ilmansulku

Viesti Kirjoittaja flatologi »

http://hartmankoti.fi/miksi-hartman-kot ... aihtoehto/
Tuolla on juuri tehty edellä kuvatulla tavalla, joten niin tein minäkin. Jos toimii talovalmistajalla niin miksei muuallakin.
Ei mikään rintsikka, mutta talo kuitenkin: vm -64, ajalta ennen vatupassia...
lehmikangas
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1095
Liittynyt: Ma Maalis 08, 2010 14:29
Paikkakunta: Oulu

Re: Lisäeristys ja ilmansulku

Viesti Kirjoittaja lehmikangas »

Ihan hyvä tapa on että ilmansulusta sisäänpäin on vielä 5 cm eristettä. Itse olen tehnyt melkein kaikki paikat niin. Siinä 5 cm tilassa on sitten hyvä mahdollisuus kuljettaa sähköputket ja asentaa rasiat piiloon. Jos tavasta jotain huonoa lähtee hakemaan, niin ehkä hieman työläämpi ja ehkä myös vähän kalliimpi. Esim jos pääosa eristeestä olisi irtotavaraa, joutuu viimeiseen viiteen senttiin ostamaan levyvillaa.
TimoS
Jäsen
Jäsen
Viestit: 19
Liittynyt: Ti Kesä 25, 2013 13:44
Paikkakunta: Helsinki

Re: Lisäeristys ja ilmansulku

Viesti Kirjoittaja TimoS »

Eikös vanha ohje ollut että hyörynsulun sisäpuolisen eristeen paksuus saa olla max. 1/3 eristeen kokonaispaksuudesta. Näin on tässä. Mutta uusi ohje on kai 1/4, joten miten lie?
lehmikangas
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1095
Liittynyt: Ma Maalis 08, 2010 14:29
Paikkakunta: Oulu

Re: Lisäeristys ja ilmansulku

Viesti Kirjoittaja lehmikangas »

Oma ajatukseni sanoo että tässä kohden höyryn- ja ilmansulut käyttäytyisivät hieman erillä tavalla. Että kun kyseessä on vain ilmansulku, niin se voi turvallisemmin olla "syvemmällä" seinässä. Voin olla väärässä.
Avatar
PanuP
Jäsen
Jäsen
Viestit: 364
Liittynyt: La Joulu 14, 2013 20:36
Paikkakunta: E-P

Re: Lisäeristys ja ilmansulku

Viesti Kirjoittaja PanuP »

lehmikangas kirjoitti:Oma ajatukseni sanoo että tässä kohden höyryn- ja ilmansulut käyttäytyisivät hieman erillä tavalla. Että kun kyseessä on vain ilmansulku, niin se voi turvallisemmin olla "syvemmällä" seinässä. Voin olla väärässä.
Näin minäkin sen näen. Tuskin paperin pintaan alkaisi kosteus tiivistyä vaikka se olisi vielä ulompanakin. Onhan sitä paitsi itse sisäpintakin usein varsin ilmatiivis, jos on levytetty.
TimoS
Jäsen
Jäsen
Viestit: 19
Liittynyt: Ti Kesä 25, 2013 13:44
Paikkakunta: Helsinki

Re: Lisäeristys ja ilmansulku

Viesti Kirjoittaja TimoS »

joo, aika vaikea sanoa muuta kuin viitata virallisiin ohjeisiin kun koko rakenne ei ole tiedossa ja sittenkään. Yksi hyvä kysymys on että miksi näin tehdään? Onko vanha eriste saanut kosteusvaurioita? Tässäkin korjauksessa on varmaan hyvä pitää huoli siitä että höyrynvastukset ovat 5:1, niin ei tarvi jälkikäteen pohtia että tulikohan oikein.
Avatar
PanuP
Jäsen
Jäsen
Viestit: 364
Liittynyt: La Joulu 14, 2013 20:36
Paikkakunta: E-P

Re: Lisäeristys ja ilmansulku

Viesti Kirjoittaja PanuP »

Ekovillan omissakin rakennedetaljeissa on tuo höyrytiiveys 1:5-säännön täyttävä, eli X5 ja Tuuli- tai Runkoleijona. Mutta varmaan lähinnä siksi että rak.määräykset niin vaativat, ei siksi etteikö rakenne toimisi muutenkin. Onhan rintsikkojen alkuperäisissä rakenteissa nelosen runko täynnä putua, sama paperi molemmin puolin ja laudoitus molemmin puolin. Tuskin selluvilla niin paljon purua huonompi eriste on, etteikö sekin toimisi vaikka 1:5-sääntö ei täysin toteutuisikaan.

Mutta ei se tyhmä ole joka varman päälle ottaa.
wiltzu
Jäsen
Jäsen
Viestit: 29
Liittynyt: To Touko 02, 2013 13:36
Paikkakunta: Helsinki

Re: Lisäeristys ja ilmansulku

Viesti Kirjoittaja wiltzu »

10cm ekovilla, 5cm vinokoolaus ekovillan kera, ilmansulkupaperi, lauta, kipsi.
Noin meillä, saa sähköt ilmasulun sisäpuolelle.
Talotehtaat taitaa tosiaan laittaa sen sulun tohon 5cm villan alle.
Harry
Jäsen
Jäsen
Viestit: 194
Liittynyt: Ma Elo 28, 2006 1:58

Re: Lisäeristys ja ilmansulku

Viesti Kirjoittaja Harry »

Olisi sellainen kysymys tuosta ilmansulusta, että mikä olisi turvallinen ratkaisu omassa projektissa.

Kyseessä RMT:n kylmä vintti jossa runkotolppien välissä oli pelkästään kovalevyt lautaseinää vasten ja ei mitään eristyksiä. Laitoin seinään 100mm ekovillalevyn ja pinnaksi 25mm runkoleijonan. Levyt laitettiin vihreä pinta sisäänpäin sillä ajatuksella, että se olisi hieman kulutusta kestävämpi pinta. Nyt kuitenkin vaikuttaa että se ehkä tarvitsisi vielä jotain pintaansa ja tapetti olisi yksi vaihtoehto tai valkeapintainen 3mm kovalevy. Kumpihan lie viisaampi tai helpompi? Maalatakin sen voisi mutta imee varmaan aikalailla maalia, kuten varmaan myös liisteriä. Levyt sais runkotolppiin jotenkin kiinni mutta Leijonalevytkin oli suht hankala saada paikoilleen kun osa tolpista oli vähän salmiakin mallisia.

Katto tehtiin niin, että tuolien väliin ilmansulkupaperi ja sitä vasten 125mm ekovillalevy ja pinnaksi sama runkoleijonalevy. Katto on pari vuotta sitten uusittu ja siellä on riittävä ilmarako.

Pari kuvaa

Kuva

Kuva

Kuva

Kuva
lehmikangas
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1095
Liittynyt: Ma Maalis 08, 2010 14:29
Paikkakunta: Oulu

Re: Lisäeristys ja ilmansulku

Viesti Kirjoittaja lehmikangas »

Olen antanut itseni ymmärtää, ettei tuo runkoleijona ole tarkoitettu sisäpinnaksi. Mutta tuskin kannattaa poistamaankaan alkaa.

Jos olisi oma kohde, laittaisin päälle pinkopahvin liisteröiden. Foorumilta löytyy ohje. Sitten maali tai tapetti.
Harry
Jäsen
Jäsen
Viestit: 194
Liittynyt: Ma Elo 28, 2006 1:58

Re: Lisäeristys ja ilmansulku

Viesti Kirjoittaja Harry »

lehmikangas kirjoitti:Olen antanut itseni ymmärtää, ettei tuo runkoleijona ole tarkoitettu sisäpinnaksi. Mutta tuskin kannattaa poistamaankaan alkaa.

Jos olisi oma kohde, laittaisin päälle pinkopahvin liisteröiden. Foorumilta löytyy ohje. Sitten maali tai tapetti.
Joo kyllä se ulkokäyttöön on suunniteltu, jäykistäväksi ja eristäväksi tuulensuojalevyksi. Sattui vaan jäämään noita levyjä yli kun laitettiin kattoremontin yhteydessä niitä portaikon vinokattoon. En näe syytä miksi tuo ei toimisi eristeenä myös tuossa käytössä. Vinttiin ei ole tulossa lämmitystä vaan se jää sellaiseksi puolikylmäksi tilaksi.

Se lähinnä mitä ajoin takaa on tuo pinta ja sen mahdollinen pölinä. Helpoimmalla vois päästä jos vetäis siihen pintaan vain tapettiliisterin kun ulkonäöllä ei ole niin kauheasti säilytystilassa väliä. Pinkopahvit olis tietty komeet mutta ei ole kokemusta asennuksesta ja tuo pohja on vähän muhkurainen muutamasta saumasta.

Jos tapettiliisterin laittaa pohjalle niin mikä maali siihen kävis päälle? Joku sellainen joka hengittäisi?
kkk
Jäsen
Jäsen
Viestit: 213
Liittynyt: La Tammi 14, 2006 0:01
Paikkakunta: tampere

Re: Lisäeristys ja ilmansulku

Viesti Kirjoittaja kkk »

Harry kirjoitti:Olisi sellainen kysymys tuosta ilmansulusta, että mikä olisi turvallinen ratkaisu omassa projektissa.
Sisäpinnassa ilmansulkupaperi X5 tai vastaava (tai muovi :( ) ja siitä ulospäin vesihöyrynvastus oltava viisi kertaa heikompi,(tästä nimi X5-paperi, kun ulkopuolella siis vain selluvilla esim eko ja uloimpana puukuitulevy esim tuulileijona, joiden höyrynvastus yhteensä 5kert pienempi kuin paperin, (ei ilmansulkupaperin ulkopuolelle bitumia, kovalevyä vaneria lastulevyä yms liian tiivistä) siis 'harvenee' ulospän kosteusvastusmielessä. Tuo kovalevy ? ulkopinnasta pois tai rei-ittää sen.
Harry
Jäsen
Jäsen
Viestit: 194
Liittynyt: Ma Elo 28, 2006 1:58

Re: Lisäeristys ja ilmansulku

Viesti Kirjoittaja Harry »

Paperin vois laittaa sisäpuolelle, muovia ei ole laitettu mihinkään eikä laiteta. Ulommaista kovalevyä taas ei saa pois enää. Reijittää sen voi ulkopuolelta tarvittaessa kun ulkovuori menee uusintaan 2-3 vuoden sisällä.

Meinaatko että se kovalevy siellä ulommaisena on jotenkin riski? Talossa on alkuperäinen pystyrimalla toteutettu ulkovuori ja sen verran haristunut että kovalevy on varmaan laitettu aikanaan ihan lunta ja tuiskua torjumaan. Luulis sen kuivuvan kesällä edelleen vaikka rakenne on hieman muuttunut.
Vastaa Viestiin