Yläkerran rappukäytävän tekeminen

Kaipaatko vinkkiä ikkunoiden kunnostukseen? Mitä tehdä pinkopahveille?
Minz
Jäsen
Jäsen
Viestit: 91
Liittynyt: To Helmi 23, 2006 18:34
Paikkakunta: Nousiainen
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Minz »

AP kirjoitti:Selvittelin nykyisiä porrasvaatimuksia ja jotain tämän suuntaista sain selville:

Suositeltava nousu on 160–190 mm ja etenemä 250–300 mm. Etenemä mitataan portaan etureunasta seuraavan portaan etureunaan. Lisäksi portaat menevät muutaman sentin päällekkäin.

Suositeltavana nousukulmana pidetään laskukaavaa

2 x nousu + etenemä = 630 mm (+10/-30 mm).

Ei muuta kuin laskeskelemaan. :-)

-AP
Siinähän se meidän ongelma. Näillä laskukaavoilla pitäisi talon yksi isoimmista (ja tärkeimmistä) tukipalkeista katkoa, mitä ei kevyesti uskalla mennä edes tekemään. Yläkerrassa ei ole lattiatilaakaan pahemmin rappusille ja koska ollaan oltu nykytilanteeseen ihan tyytyväisiä, niin ei haluttaisi mennä tähän nykyiseen rapputilaan edes koskemaan, jollei ole ihan pakko. Ja se pakko tarkoittanee "lisäsiipeä" rappukäytävän verran vähintään talon kylkeen. Kummastuttaa vain, jos jo olemassaolevaan täytyy alakerran rappujen rakennusluvan saadakseen koskea...
Avokas kirjoitti: Kellarin rappusia ei sisällä ollut ollenkaan (ilmeisesti poistettu jossakin välissä ja aukko muurattu umpeen), mutta puhkaistiin reikä lattian läpi ja tehtiin laivaportaat alas saunatiloihin.
Onko tämä tehty koska? Ja tuliko luvan kanssa ongelmia? Meillä kun yksi "ajatuksissa" ollut vaihtoehto on myös ollut ns. tikkaat kellariin, luukun kautta + ulko-kulku. Pitäisin kuitenkin ehdottomana, että suihkutiloihin täytyy päästä sisäkautta - jotenkin.
Viimeksi muokannut Minz, Ti Tammi 30, 2007 14:31. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avokas
Jäsen
Jäsen
Viestit: 19
Liittynyt: Su Tammi 21, 2007 12:15
Paikkakunta: Varkaus
Paikkakunta: Varkaus

Viesti Kirjoittaja Avokas »

Kolme vuotta sitten tehty, nou problem koska siinä on ennen ollut aukko, nyt vaan otettiin se uudelleen käyttöön. Tuohon ei olisi ollut mitään mahdollisuutta tehdä normaaleja portaita (ellei ole kääpiö), tila oli liian matala ja portaiden alapäässä tuli eteen ulkoa tuleva kellarinovi. Nuo laivarappuset oli lähes ainoa vaihtoehto liukumäen lisäksi. Harjoittelua vaati käyttö alussa, mutta nyt ne pystyy jo juoksemaan. :-D
Jumala loi miehen ennen naista koska hän ei halunnut neuvoja miehen luomisessa.
Minz
Jäsen
Jäsen
Viestit: 91
Liittynyt: To Helmi 23, 2006 18:34
Paikkakunta: Nousiainen
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Minz »

Avokas kirjoitti:Kolme vuotta sitten tehty, nou problem koska siinä on ennen ollut aukko, nyt vaan otettiin se uudelleen käyttöön. Tuohon ei olisi ollut mitään mahdollisuutta tehdä normaaleja portaita (ellei ole kääpiö), tila oli liian matala ja portaiden alapäässä tuli eteen ulkoa tuleva kellarinovi. Nuo laivarappuset oli lähes ainoa vaihtoehto liukumäen lisäksi. Harjoittelua vaati käyttö alussa, mutta nyt ne pystyy jo juoksemaan. :-D
Kiitos, Avokas! Tätä täytyy meidänkin sitten arkkitehdillemme ehdottaa! Luukku kellariin on ollut olemassa, mutta se on edellisen asukin toimesta laitettu umpeen, eli kaipa nuot samat säännöt pitäisi täälläkin tepsiä.

Sehän se vaan on, kun meille riittäisi vaikka kuinka jyrkät portaat, niin lupahakemus ei mene läpi, jollei ne täytä nykyvaatimuksia. Ovi kun olisi alakertaan myös tulossa, ihan kunnollinen ulos asti, eli hätäpoistumistienä noita rappuja ei tarvitsisi käyttää. Ja sivuvivahteena arkkitehti vielä meinas, että voivat ennen luvan hyväksymistä vaatia jo olemassaolevan portaikonkin (yläkertaan vievän) laittamista nykyvaatimuksia vastaaviksi. Mikä pelottaa kaikkein eniten tässä hommassa. Mutta eiköhän tästä joku ratkaisu löydy.
pikkumökki
Jäsen
Jäsen
Viestit: 246
Liittynyt: Su Marras 26, 2006 11:25
Paikkakunta: Länsi-Suomi

Viesti Kirjoittaja pikkumökki »

Rakennusvalvonnassa ei voida määrätä olemassa olevia rappusia muutettavaksi, jos ne ovat alkuperäisiä. Alkuperäiset rakenteet saavat olla siinä muodossaan mihin ne on joskus tehty, vaikka eivät enää nykymääräyksiä noudattaisikaan. Tilanne on toinen, jos yläkerta ei ole alkuperäisesti lämmintä tilaa, vaan joskus myöhemmin ilman lupia rakennettu tai jos portaat on jälkikäteen uusittu. Silloin voidaan joutua toteuttamaan rakennusvalvonnan näkemystä. Sitä ei kannata etukäteen miettiä, ellei ylä- ja alakerran portaiden sijoitus ja rakenne riipu täysin toisistaan.

Joka tapauksessa ainakin alakerran portaat on tehtävä lupien mukaiseksi. Ja ilman lupiakin toimittaessa ei uusia ole järkevää rakentaa jo alun perin huonoiksi. Elämäntilanteet muuttuvat ja jo ihan tavallisissakin portaissa liikkuminen saattaa olla tulevaisuudessa hankalaa. Yläkertaan ei ole pakollista päästä, mutta pesutiloihin tulee olla paras mahdollinen kulku. Tikkaat ovat siinä mielessä todella huono ratkaisu, vaikka Avokkaalle ainut mahdollisuus onkin. Onko kaikki vaihtoehdot jo tutkittu? Vaikea uskoa, ettei pätevä arkkitehti saisi luvallisia portaita aikaan pienissäkin tiloissa ilman lisäsiipiä. Minulla on myös se käsitys, että monilla paikkakunnilla rakennusvalvonta antaa vähän liikkumavaraa vanhojen talojen ollessa kyseessä. Kannattaisiko sinne olla yhteydessä jo ennen lopullisia piirustuksia?
Minz
Jäsen
Jäsen
Viestit: 91
Liittynyt: To Helmi 23, 2006 18:34
Paikkakunta: Nousiainen
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Minz »

Kiitos hyvästä kommentista, pikkumökki. Me ei tiedetä varsinaisesti, mitä talon alkuperäiset piirrustukset ovat sisältäneet, kun niitä ei ole olemassa. Tiedetään, että yläkerta on ollut kylmää varastotilaa, jonka edellinen asukki on ottanut käyttöön, lupien hakemisista ei ole tietoa, kun ei olla sitä edes yritetty selvittää. Ainakin raput on aikaisemmin olleet kylmää tilaa (ohut käytävä) ja nyt se on avointa, niin jotain muutoksia on siihen tehty tässä välissä.

Vaihtoehtoja juuri yrittelen metsästellä. :razz: Nämä rappuset siis eivät tulisi olemaan ainut kulku kellariin, vaan myös pihan kautta on tarkoitus tulla käynti sinne. Meidän täytyy vain miettiä kaikenmoiset tukirakenteet ja korkeudet sun muut siten, että alakertaan oikeasti vielä saisi jotain toimintoja, jos raput vievät sen lattiatilasta miltei suurimman osan (minkä se tekee, kun loppuosa alakertaa on ns. teknistä tilaa. En minä vielä epätoivoinen asian kanssa ole, siksihän täällä jaksan "palloillakin".

Kiitos kaikille, kenellä on jo riittänyt ja riittää aikaa pähkäillä asiamme kanssa! En ole valmis mihinkään hurjaan paperisotaan ainakaan asian tiimoilta. Kerralla asiallisesti kuntoon - ja siinä se. :-)
0201
Jäsen
Jäsen
Viestit: 75
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2005 22:19
Paikkakunta: Tavastehus

Viesti Kirjoittaja 0201 »

Jatkan tätä keskustelua kysymällä kuinka on määritelty minimileveys rappusille/käytävään, kun tarkoituksenani lisäeristää/johdottaa ulkoseiniä rappukäytävässä? Nykynen leveys päänousussa on 95cm ja leveämpi alaosa 104cm. Vai riittääkö oma lupa.. 0201
jonin
Jäsen
Jäsen
Viestit: 676
Liittynyt: Ma Joulu 12, 2005 10:01
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja jonin »

0201 kirjoitti:Jatkan tätä keskustelua kysymällä kuinka on määritelty minimileveys rappusille/käytävään, kun tarkoituksenani lisäeristää/johdottaa ulkoseiniä rappukäytävässä? Nykynen leveys päänousussa on 95cm ja leveämpi alaosa 104cm. Vai riittääkö oma lupa.. 0201
Faktaa en uskalla sanoa mutta eiköhän 80 cm riitä leveydeksi. Ihan käytännön kannalta kannattaa pitää mahdollisimman leveänä. Jos vaikka täytyy viedä yläkertaan huonekaluja.
0201
Jäsen
Jäsen
Viestit: 75
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2005 22:19
Paikkakunta: Tavastehus

Viesti Kirjoittaja 0201 »

joo huonekaluissa on huomattu jo nykynenkin ahtaus "nurkassa" mistä pitää kääntää sohvat tms ylöspäin. Siis jos ei halua aukaista rappusia avonaisiksi. Olen suunnitellut pitkään kellariin menevää reittiä keittiön nurkasta puhkattavaksi (koska iso keittiö ja valmis komero) ja kellarin ja vintille menevät rappuset kun sijaitsevat samassa linjassa, niin ovien "päällekäynti" vähenisi. Tuo 80cm kyllä jo henkisesti ahdistaa...nipistäisin max 5-7cm rappuleveydestä. 0201
kbjugg
Jäsen
Jäsen
Viestit: 44
Liittynyt: Pe Syys 01, 2006 12:32
Paikkakunta: Varsinaissuomi

Viesti Kirjoittaja kbjugg »

Meillä oli ostettaessa ihan samalla tavalla, kylmästä mentiin kylmän kautta melko kylmään yläkertaan.. Purettiin alimmat askelmat kokonaan pois, ummistettiin kuistille menevä aukko ja rakennettiin laudoista uudet oikealle eteiseen kääntyvät askelmat. Tai siis tuo mies rakensi... Minä tyydyin neuvomaan.. [img]

Hei Avokas,


Olisiko sinulla kenties laittaa kuvia tekemästänne minulle sähköpostiin?? :razz:

Meillä samanlainen sisäänkäynti yläkertaan, eli oma ovi, josta rappuset ylös (kylmää tilaa). Nyt olemme purkaneet pari alinta askelmaa rapuista ja laitoimme kuistille menevän oviaukon umpeen.

Meidän tarkoituksena oli kyllä ensiksi purkaa vanhat portaat kokonaan pois ja aloitinkin hommaa purkamalla umpiportaiden panelointia alakerran katosta käsin. Siinä purkaessa tuumasin miehelle seinän vierustalle tultaessa että kylläpäs tuota purua tulee paljon tuolta seinän viereustalat. Ettei vain olisi tuo yläkerran seinä josta purua valuu?? Huomasimme että alakerrassa oleva eteisen/olkkarin väliseinä ja yläpuolella oleva portaikon päätyseinä/yläkerran makkarin seinä eivät olekaan samaa seinälinjaa ylhäältä alas, vaan yläkerran seinä on n. 30 cm porrasaukon päällä!!

Onko kenelläkään tullut vastaan samanmoista??? Voiko tällaisessa tilanteessa vanhoja portaita purkaa kokonaan pois. Kannatteleeko portaat yläkerran seinää?? Millaisia tukiratkaisuja voisi tehdä?


nimim... epätietoinen/toivoinen
Vastaa Viestiin