saunan ja kylpyhuoneen eristäminen

Keskustelua maanpinnan alapuolelta - kellari, salaojat, sokkeli jne.
Vastaa Viestiin
rautakauppias
Jäsen
Jäsen
Viestit: 130
Liittynyt: Pe Maalis 15, 2013 13:48
Paikkakunta: tampere

saunan ja kylpyhuoneen eristäminen

Viesti Kirjoittaja rautakauppias »

Jonkin verran palstalla on ollut keskustelua kellarissa sijaitsevien saunan ja kph-tilan eristämisestä, mutta kysytään kuitenkin. Eli kaipaisin apua saunan seinien ja katon eristämiseen. Saunan seinät eivät ole maanvastaisia, mutta osin maasta lähteviä. Onko Sauna-satu oikea ratkaisu seiniin tässä tapauksessa (seinän vastapuoli jää avoimeksi kodinhoitohuoneeseen)? Levyyn kiinni koolaukset ja paneeli. Entäs tuo katto sitten. Kellarinkatto on n. 8 cm valettu betonilaatta. Korkeutta kellarilla on n. 19-200cm ja kovasti en haluaisi kattoa laskea. Mikä olisi sopivin ratkaisu? Osa on kertonut, että pelkkä foliopaperi kiinni betoniin ja osa on kertonut laittaneensa sauna-satua myös kattoon. Mikähän mahtaisi olla sopivin ratkaisu tai miten ratkaisuun olette itse päätyneet? Ja miten olette menetelleet kph-tilan katon kanssa? Joku sanoi laittaneensa pelkän höyrynsulkumuovin betoniholviin kiinni ja mainitsi sen olevan ainoa paikka mihin muovia rintamamiestalossa laitettiin, mutta onko sekin jo liikaa? Kiitokset jelpistä!
Avatar
Hyrskylä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 116
Liittynyt: Ti Heinä 07, 2009 18:24
Paikkakunta: Varsinais-Suomi

Re: saunan ja kylpyhuoneen eristäminen

Viesti Kirjoittaja Hyrskylä »

Lauta panosnaulaimella holviin kiinni ja foliopaperi väliin. Molempiin.
Limes
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1179
Liittynyt: Ma Heinä 23, 2007 14:31
Paikkakunta: Saarijärvi

Re: saunan ja kylpyhuoneen eristäminen

Viesti Kirjoittaja Limes »

Saunoissa nimenomaan alumiinipaperi kun kestää kuumuutta paremmin kuin muovi.
Eiköhän tuo ole jopa kiellettyä,siis laittaa muovia löylyhuoneen höyrynsuluksi ?

Etenkin sähkösaunassa saunasatu-tyyppinen eriste vaikuttanee betonikellarissa myönteisesti lämpenemisaikaan,ja sitä myöten
energian kulutukseen. Ulkoseinien kyseessä ollessa lähinnä.
Vaan eipä sekään välttämättä vuositasolla laskussa näy, ellei saunominen ole elämäntehtävä.

Puukiuashan kuivattaa kyllä erinomaisesti. Ei tuosta käynyt ilmi onko sähkö vai puukiuas. Tai edes puukiuavaraus.
Saattaa vaikuttaa suojaetäisyyksien ja palomuurien kautta...jotenkin...johonkin.
rautakauppias
Jäsen
Jäsen
Viestit: 130
Liittynyt: Pe Maalis 15, 2013 13:48
Paikkakunta: tampere

Re: saunan ja kylpyhuoneen eristäminen

Viesti Kirjoittaja rautakauppias »

Kiitokset. Kyseessä on puukiuas-lämmitteinen sauna. Höyrynsulkumuovia meinasin nimenomaan kylpyhuoneen kattoon, en saunaan.

Jos tuo pelkkä foliopaperi molempien tilojen katossa on toimiva ratkaisu niin uskon imeväni opin siitä ja päätyä ratkaisemaan ongelman näin. Ja jos ihan oikein ymmärsin niin samalla tavallahan nuo seinätkin voisi tehdä, koska mikään saunan seinistä ei ole maanvastainen (kaikkien seinien vastapuolella on lämmitettyä tilaa). Eli folipaperi tasoitettua tiiliseinää vasten, koolaukset päälle ja paneli pintaan. Vai ollaanko hakuteillä?

Paljonkohan tuon ilmaraon koolauksien ja panelin välissä tulisi olla. Minimi on tietysti ilmanvaihtoputket, mutta jos niille tekisi sitten erisllisen kotelon. Riittääkö esim. 19-22mm. eli normi neljätuumanen lauta?
Avatar
Hyrskylä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 116
Liittynyt: Ti Heinä 07, 2009 18:24
Paikkakunta: Varsinais-Suomi

Re: saunan ja kylpyhuoneen eristäminen

Viesti Kirjoittaja Hyrskylä »

Voi laittaa saunasadun seinään tai olla laittamatta. Riippuu Varmaan siitä, että minkälaisia tiloja on ympärillä. Itse laitoin ulkoseinää vasten saunasadun ja muihin seiniin foliopaperia. On ollut aivan riittävä eristys.
Normi lauta riittää hyvin ilmaraoksi.
rautakauppias
Jäsen
Jäsen
Viestit: 130
Liittynyt: Pe Maalis 15, 2013 13:48
Paikkakunta: tampere

Re: saunan ja kylpyhuoneen eristäminen

Viesti Kirjoittaja rautakauppias »

Tämä selvä. Esitän nöyrimmät kiitokset.
itokt
Jäsen
Jäsen
Viestit: 169
Liittynyt: To Kesä 10, 2010 17:46
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: saunan ja kylpyhuoneen eristäminen

Viesti Kirjoittaja itokt »

Limes kirjoitti:Etenkin sähkösaunassa saunasatu-tyyppinen eriste vaikuttanee betonikellarissa myönteisesti lämpenemisaikaan,ja sitä myöten energian kulutukseen. Ulkoseinien kyseessä ollessa lähinnä.
Vaan eipä sekään välttämättä vuositasolla laskussa näy, ellei saunominen ole elämäntehtävä.
Pelkät betonipinnat (vaikkakin sisäseiniä) taitavat kuitenkin vaikuttaa kiukaan mitoitukseen? Kivi johtaa paremmin lämpöä ja vaikuttanee siten saunakokemukseen/lämpöön. Näin ainakin olen ymmärtänyt, sama aihe tosin mietinnän alla.. eli laitetaanko kaikkiin sisäseiniin saunaan eristeet vai ei, vai vain osaan.
Zaffodi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2289
Liittynyt: Pe Maalis 26, 2010 14:44
Paikkakunta: Turku

Re: saunan ja kylpyhuoneen eristäminen

Viesti Kirjoittaja Zaffodi »

Pääsääntöisesti puukiukaasta lähtee niin paljon tehoja että on aivan sama onko seinissä eristeet vai ei. Mutta esim. eristämätön ulkoseinä voi sitten aiheuttaa sen, että vettä kondensoituu seinäpinnalle paneleiden taakse ja siellä alkaa sitten kukkimaan.
Itse laitoin koko löylyhuoneen sauna-satulla, 2xulkoseinä ja 2xsisäseinä+katto, sähkökiuas. Lämpenee todella nopeasti eikä lämmitä samalla vieressä olevaa makuuhuonetta. Suosittelen kyllä.
Mäki-Tuomola
Jäsen
Jäsen
Viestit: 93
Liittynyt: Ma Tammi 24, 2011 19:05
Paikkakunta: Tarvasjoki

Re: saunan ja kylpyhuoneen eristäminen

Viesti Kirjoittaja Mäki-Tuomola »

Itse kevyenä saunahifistelijänä yrittäisin saunassa välttää kaikki kotelot tai härpäkkeet. Ennemmin vaikka toiselle puolelle seinää. Jos siis olet ajatellut seinässä viedä pystysuunnassa putkea niin ohutta kanttikanavaa on saatavilla juuri tuohon tarkoitukseen. Jos seinässä siis riittävästi vahvuutta niin roilottaisin putken seinän sisään. http://www.taloon.com/ilmanvaihdon-saun ... osituimmat

Saunassa on se jännä puoli, että on niitä harvoja paikkoja asunnossa missä työnjälkeä tarkastellaan oikein ajan kanssa. Toinen on ruokailuhuoneen kattolistat, jotka kaikki käy katseellaan läpi.

Tuo folio toimii ihan hyvin betonia vasten lautakoolauksen alla. Vanhempien saunan remontissa vaihdoin n. 60-vuotta vanhan foliopaperin uuteen. Ei vanhassakaan vikaa ollut kyllä. Samaisella rakenteella jatkoin.

Sähkösaunan kanssa suosittelisin ehkä 30 mm saunasatua. Puukiukaassa ei huomaa varmaan yhden klapin eroa lämmityksessä. Holvin yläpuolella on varmasti eristeet, joten sauna ei lämmitä tukalaksi yläpuolella olevaa asuintilaakaan.
Sisustuskirvesmies ja maatalon isäntä.
SaLexi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 150
Liittynyt: Ma Joulu 14, 2009 22:50
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: saunan ja kylpyhuoneen eristäminen

Viesti Kirjoittaja SaLexi »

Tämä ketju liippaa niin läheltä omia mietintöjäni, että postaanpas kyssärin. Saunasatu ja muut spu-eristeethän käsketään aina laittamaan yhteisenä pintana ponteista liimaten yhteen. Mutta kun kellarissa on jokainen sentti korkeudessa tärkeä, niin mietin saunan (ja ehkä pesuhuoneenkin) eristyksen tekemistä hieman ohjeiden vastaisesti. Nyt välipohjasta on poistettu purut ja näkymä on about tämä: http://img716.imageshack.us/img716/7527 ... qx0ipn.jpg

Ajattelin että asentelisin spu:n noihin lattiavasojen väleihin ja teippaisin nuo väleistä näkyviin jäävät puiden alapinnat foliteipillä. Ja tuohon kohtaanhan voisi naulata paneelien rimat. Säästyisi muutama sentti verrattuna normaaliin ratkaisuun :lol:
Zaffodi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2289
Liittynyt: Pe Maalis 26, 2010 14:44
Paikkakunta: Turku

Re: saunan ja kylpyhuoneen eristäminen

Viesti Kirjoittaja Zaffodi »

SaLexi kirjoitti:Tämä ketju liippaa niin läheltä omia mietintöjäni, että postaanpas kyssärin. Saunasatu ja muut spu-eristeethän käsketään aina laittamaan yhteisenä pintana ponteista liimaten yhteen. Mutta kun kellarissa on jokainen sentti korkeudessa tärkeä, niin mietin saunan (ja ehkä pesuhuoneenkin) eristyksen tekemistä hieman ohjeiden vastaisesti. Nyt välipohjasta on poistettu purut ja näkymä on about tämä: http://img716.imageshack.us/img716/7527 ... qx0ipn.jpg

Ajattelin että asentelisin spu:n noihin lattiavasojen väleihin ja teippaisin nuo väleistä näkyviin jäävät puiden alapinnat foliteipillä. Ja tuohon kohtaanhan voisi naulata paneelien rimat. Säästyisi muutama sentti verrattuna normaaliin ratkaisuun :lol:
Onko sulla kuitenkin tulossa vasojen väliin normi eristeet? Silloin ne kyllä riittää ja Sauna-Satua sitten ehkä seinille jos tarvii. Pätkimällä ne levyt menettää tosiaan sen yhtenäisen eristepinnan hyödyn.
Avatar
Hyrskylä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 116
Liittynyt: Ti Heinä 07, 2009 18:24
Paikkakunta: Varsinais-Suomi

Re: saunan ja kylpyhuoneen eristäminen

Viesti Kirjoittaja Hyrskylä »

Jep. Eiköhän tohon kattoon riitä pelkkä höyrynsulku eli folio. Ja taas säästyy muutama sentti lisää :-D
Jep ja sitten kun lukee ajatuksen kanssa niin yhdyn edelliseen zaffodin kommenttiin :mrgreen:
Pietu-Petteri
Jäsen
Jäsen
Viestit: 131
Liittynyt: Ma Elo 20, 2012 11:58
Paikkakunta: Kemijärvi
Kotisivu: http://nahkuriprojekti.blogspot.fi/
Viesti:

Re: saunan ja kylpyhuoneen eristäminen

Viesti Kirjoittaja Pietu-Petteri »

SaLexi kirjoitti:Tämä ketju liippaa niin läheltä omia mietintöjäni, että postaanpas kyssärin. Saunasatu ja muut spu-eristeethän käsketään aina laittamaan yhteisenä pintana ponteista liimaten yhteen. Mutta kun kellarissa on jokainen sentti korkeudessa tärkeä, niin mietin saunan (ja ehkä pesuhuoneenkin) eristyksen tekemistä hieman ohjeiden vastaisesti.
aa

Kyllä niitä SPU levyjä voi laittaa vasojen väliinkin ja ihan virallisen asennusohjeen mukaankin (esim Vintti-Iita). Voipi olla että kostean tilan osalta tilanne on toinen ja niiltä osin asennusta kuvaamallasi tavalla ei suositella.

Omassa talossani on tehty 80-luvulla sauna ja pesuhuone ensimmäisen kerroksen yhden makuuhuoneen tilalle. Kun vinttiä remontoidessani jouduin irroittamaan/tekemään uudelleen saunan poistoilmakanavan, huomasin että saunaremontissa ei ole laitettu minkään valtakunnan hyörynsulkua kattoon. Vanha makuuhuoneen katto on vaan koolattu suoraksi ja laitettu paneeli pintaan. Parin vuosikymmenen ajan siinä on saunottu, suihkuteltu ja kuivattu pyykkiä niin että välipohjan muhien ja saunan kostean ilman välissä ei ole ollut muuta kuin panelit ja tervapahvi. Mitään ongelmaa tästäkään ei ole seurannut vaan purut on täysin kuivia välipohjassa edelleen.
SaLexi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 150
Liittynyt: Ma Joulu 14, 2009 22:50
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: saunan ja kylpyhuoneen eristäminen

Viesti Kirjoittaja SaLexi »

Zaffodi kirjoitti:Onko sulla kuitenkin tulossa vasojen väliin normi eristeet? Silloin ne kyllä riittää ja Sauna-Satua sitten ehkä seinille jos tarvii. Pätkimällä ne levyt menettää tosiaan sen yhtenäisen eristepinnan hyödyn.
Kyllä. Sivuille tulee täydet 300mm kivivillaa, keskemmällä ruuvataan kiinnikkeillä 70 tai 100mm kivivillaa alakautta kiinni. Lähinnä äänieristeeksi, kellari kun on kokonaan lämmintä tilaa. Saunan päällä tuon välin voisi myös täyttää kivivillalla spu:sta ylöspäin, lämpenee varmaan aika sutjakkaasti.


Ideana siis se, että laitan spu:n sentin-pari tuota vasan alapintaa ylemmäs, jolloin saan aikaiseksi tuuletusraon ja voin naulata paneelit vaikka suoraan noihin foliolla teipattujen vasojen alapintoihin kiinni. Foliopaperiin ja rimoitukseen verrattuna tällä säästyy 2.5cm, laittamalla SPU alapintaan ja rimoittamalla 5.5cm.

Täytyy kyllä vielä pohtia mittanauhan kanssa, oikeuttaako tuo 2,5cm oikeasti kikkailemaan noin paljoa. Onhan tuolla huonekorkeus kuitenkin betonilaatasta vasan alareunaan 2,20m
Vastaa Viestiin