vaihtoehtoja rivinteeraukselle?

Keskustelua maanpinnan alapuolelta - kellari, salaojat, sokkeli jne.
rautakauppias
Jäsen
Jäsen
Viestit: 130
Liittynyt: Pe Maalis 15, 2013 13:48
Paikkakunta: tampere

vaihtoehtoja rivinteeraukselle?

Viesti Kirjoittaja rautakauppias »

Morjesta pöytään.

Uuden torppamme kellariremonttia suunnitellessani tuli mieleen, että olisiko arvon palstalaisilla ideoita vaihtoehdoksi rivinteeraukselle. Pohdintojen jälkeen aion piikata koko kellarin n. 50m2 lattian pois ja laittaa tilalle kunnon eristeet jne. Samalla puran vanhat rivinteeraukset ja teen harkoista uudet kuivan laatan päälle. Kysymys ajelehtii kellarin ns kylmempään tilaan, jossa ei tälläkään hetkellä ole rivinteerauksia. Tarkoitus olisi kuitenkin ottaa myös tuo tila ns. lämpimään käyttöön ja siksi puran lattian myös tuolta. Tila on kuitenkin suhteellisen suuri ja näin ollen myös muuraus ei käy käden käänteessä. Mietin, että mikä olisi toimiva vaihtoehto tuolle rivinteeraukselle? Miten olette kysymyksen ratkaisseet?

Muurin maanvastaisella pinnalla on juuri asennetut patolevyt ja salaoja, sekä sadevesijärjestelmät on laitettu täysin kuntoon (edellisen asukkaan toimesta) eli rakenne ei ole ns. ulospäin kuivuva, joka taas vaatii ns. "rivinteeraukselta" hengittävyyttä.

Toinen lyhyempi kysymys liittyy lattivalun alle tulevaan eristeeseen. Olen pannut merkille, että useat palstalaiset ovat kertoneet eristeensä koostuvan 100 mm Fuktisol + 50 Eps-lattia. Onko eriste ollut riittävä vesikiertoisen lattialämmityksen kanssa ja onko tuo EPS-50 ollut routalevyä vai normaalia lattiastroxia? Kiitokset.
Avatar
Juha_P
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1874
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2011 11:46
Paikkakunta: Lempäälä

Re: vaihtoehtoja rivinteeraukselle?

Viesti Kirjoittaja Juha_P »

rautakauppias kirjoitti: Tila on kuitenkin suhteellisen suuri ja näin ollen myös muuraus ei käy käden käänteessä.
No itseasiassa käy. Ihan amatööripohjalta muurasin yhdessä päivässä kahden ja puolen seinän rivinteeraukset siporexistä.
Tai oikeastaan kahtena iltana työpäivän päälle mutta yhteensä aikaa meni suunnilleen normi työpäivän verran.
Ikkuna- ja oviaukkojen kanssa joutuu tietysti nykertämään mutta suoraa seinää syntyy vauhdilla isoista harkoista.

Noilla lähtötiedoilla rivinteeraukselle ei minun mielestä juuri ole turvallisia vaihtoehtoja.
rautakauppias
Jäsen
Jäsen
Viestit: 130
Liittynyt: Pe Maalis 15, 2013 13:48
Paikkakunta: tampere

Re: vaihtoehtoja rivinteeraukselle?

Viesti Kirjoittaja rautakauppias »

Helpottavaa kuulla ja tämä riittää vastaukseksi! Tuon kaltasta rohkasua vähän kaipasinkin. Ei sitten muutakun kuraa seinälle ja vähän harkoillekin :) Oliskohan tuo 75mm leca-harkko ihan passelia kamaa tuohon tarkoitukseen? Taitaa siihen vielä roilouksetkin mahtua tekemään, mikäli tarvetta...
Zaffodi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2289
Liittynyt: Pe Maalis 26, 2010 14:44
Paikkakunta: Turku

Re: vaihtoehtoja rivinteeraukselle?

Viesti Kirjoittaja Zaffodi »

Muurasin kanssa kellarihuoneen seinät harkosta mutta en käyttänyt laastia vaan uretaaniliimaa. On ihan kuin uretaanivaahto, pullo pyssyyn ja ruuttaamaan mutta on siis liimaa. Huomattavasti nopeampaa ja siistimpää kuin laastilla muuraaminen.
Mietin myös vaihtoehtoa, jossa olisin kiinnittänyt jenkatankoja kivijalkaan ja sitten laittanut vain Finnfoam-levyjä pystyyn eli rivinteeraus+eristys yhdellä kertaa, tuenta niillä jenkatangoilla+joku painekyllästetty vaakalauta takapuolelle. Sisäpuolelle olisi sitten tullut 22x100 lautaa "koolaukseksi" ja gyproc. Tämä ei soveltunut nyt työn alla olevaan tilaan mutta taitaa kyllä olla valinta seuraavaan projektiin.
rautakauppias
Jäsen
Jäsen
Viestit: 130
Liittynyt: Pe Maalis 15, 2013 13:48
Paikkakunta: tampere

Re: vaihtoehtoja rivinteeraukselle?

Viesti Kirjoittaja rautakauppias »

Zaffodi kirjoitti:Muurasin kanssa kellarihuoneen seinät harkosta mutta en käyttänyt laastia vaan uretaaniliimaa. On ihan kuin uretaanivaahto, pullo pyssyyn ja ruuttaamaan mutta on siis liimaa. Huomattavasti nopeampaa ja siistimpää kuin laastilla muuraaminen.
.
Mielenkiintoinen ja tervetullut pointti. Eipä olisi tullut mieleen tuo liima...
Mäki-Tuomola
Jäsen
Jäsen
Viestit: 93
Liittynyt: Ma Tammi 24, 2011 19:05
Paikkakunta: Tarvasjoki

Re: vaihtoehtoja rivinteeraukselle?

Viesti Kirjoittaja Mäki-Tuomola »

Tuo uretaanipistoolista pursutettava liima on kyllä meikäläisenkin vaihtoehto seuraavaan väliseinämuuraukseen / rivinteeraukseen. Paikallissa RTV:ssä oli esittelijä paikalla ja kyllä siinä vieressä kattelin, kun likemmäs satakiloinen jamppa seisoi kahden liimatun harkon saumakohdassa joiden reunat oli trukkilavojen päällä. Itse en ole vielä käytännössä testannut ja pitkän ajan käyttökokemusta en ole kuullut.
Sisustuskirvesmies ja maatalon isäntä.
Zaffodi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2289
Liittynyt: Pe Maalis 26, 2010 14:44
Paikkakunta: Turku

Re: vaihtoehtoja rivinteeraukselle?

Viesti Kirjoittaja Zaffodi »

rautakauppias kirjoitti:
Zaffodi kirjoitti:Muurasin kanssa kellarihuoneen seinät harkosta mutta en käyttänyt laastia vaan uretaaniliimaa. On ihan kuin uretaanivaahto, pullo pyssyyn ja ruuttaamaan mutta on siis liimaa. Huomattavasti nopeampaa ja siistimpää kuin laastilla muuraaminen.
.
Mielenkiintoinen ja tervetullut pointti. Eipä olisi tullut mieleen tuo liima...
Plussana vielä se, että mulla oli koko talven puolikas pullo kellarissa pyssyssä kiinni, lämmöt meni jonnekin -2 nurkille. Nyt kun vähän ravisteli ja kokeili niin ei mitään ongelmaa. Eli työt voi keskeyttää ihan koska huvittaa, koskaan ei mene liimaa haaskuun. Koskee tietty vain pistoolia+pulloa, liimaa on myös "kertakäyttöpulloina".
Zaffodi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2289
Liittynyt: Pe Maalis 26, 2010 14:44
Paikkakunta: Turku

Re: vaihtoehtoja rivinteeraukselle?

Viesti Kirjoittaja Zaffodi »

Mäki-Tuomola kirjoitti:Tuo uretaanipistoolista pursutettava liima on kyllä meikäläisenkin vaihtoehto seuraavaan väliseinämuuraukseen / rivinteeraukseen. Paikallissa RTV:ssä oli esittelijä paikalla ja kyllä siinä vieressä kattelin, kun likemmäs satakiloinen jamppa seisoi kahden liimatun harkon saumakohdassa joiden reunat oli trukkilavojen päällä. Itse en ole vielä käytännössä testannut ja pitkän ajan käyttökokemusta en ole kuullut.
Ottaa kiinni nopeasti joten pysyy harkot paikoillaan, pidemmästä ei tietty osaa sanoa mitään (eli 20v ja yli). Aika lailla pitää potkia että vinoon liimatun harkon saa irti. Olen vastaavana yhdessä mökkiprojektissa saaressa ja piti kanssa rakentajalle vähän vinkata että älä nyt sinne rupea mitään laastisäkkejä laahaamaan pilariharkkoja varten.
maenjuh
Jäsen
Jäsen
Viestit: 153
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 21:15
Paikkakunta: Tuusula
Paikkakunta: Tuusula

Re: vaihtoehtoja rivinteeraukselle?

Viesti Kirjoittaja maenjuh »

Itse laitoin ensin ulkopuolelta salaojat kuntoon. Sitten liimasin urtsuvaahdolla finnfoamit suoraan seinään. Kellari on siis tehty lecaharkosta. Sitten vain remonttilaastilla lujalevy kiinni eristeeseen. Tasoitusvaihe on vielä tekemättä, mutta varmaan jotain primeria ja laasti.Tässä työtavassa säästyy aikaa ja tilaa. Rahaa kyllä menee jos hankkii kaiken hyllystä. Kellarin ikkunasmyygien askartelu lujalevystä on muuten viheliäistä hommaa.
rautakauppias
Jäsen
Jäsen
Viestit: 130
Liittynyt: Pe Maalis 15, 2013 13:48
Paikkakunta: tampere

Re: vaihtoehtoja rivinteeraukselle?

Viesti Kirjoittaja rautakauppias »

Zaffodi kirjoitti:
rautakauppias kirjoitti:
Zaffodi kirjoitti:Muurasin kanssa kellarihuoneen seinät harkosta mutta en käyttänyt laastia vaan uretaaniliimaa. On ihan kuin uretaanivaahto, pullo pyssyyn ja ruuttaamaan mutta on siis liimaa. Huomattavasti nopeampaa ja siistimpää kuin laastilla muuraaminen.
.
Mielenkiintoinen ja tervetullut pointti. Eipä olisi tullut mieleen tuo liima...
Plussana vielä se, että mulla oli koko talven puolikas pullo kellarissa pyssyssä kiinni, lämmöt meni jonnekin -2 nurkille. Nyt kun vähän ravisteli ja kokeili niin ei mitään ongelmaa. Eli työt voi keskeyttää ihan koska huvittaa, koskaan ei mene liimaa haaskuun. Koskee tietty vain pistoolia+pulloa, liimaa on myös "kertakäyttöpulloina".

Mainitsetko vielä Zaffodi ko. tuotteen merkin mitä käytit niin tiedän mihin tutustua? Lienee niitäkin olevan moneen lähtöön ja kaikilla omat ominaisuutensa...

Nopealla vilkasulla löyty ainakin tälläinen vaihtoehto:http://www.tremco-illbruck.fi/uutisia/uutiset/03482/index.html, mutta taitaa mennä kyllä enemmän vaahdon puolelle.
Matti Alander
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2256
Liittynyt: To Tammi 13, 2005 20:36

Re: vaihtoehtoja rivinteeraukselle?

Viesti Kirjoittaja Matti Alander »

Turvallisempi kosteusteknisesti ja tilaa säästävä vaihtoehto on laittaa lämmöneristys ulkopuolelle koko kellarin osalta.
Mittasuhde ongelma ratkeaa peltisellä tippalistalla tai koko talon lisäeristämisellä ulkopuolelta. 1800 luvun taloissa homma on yleisesti ratkaistu puulistalla, mutta pelti on nykypäivää.
Myös lattian lämmöneristys toimii paremmin ulkopuolella ja lattialämmityksen aikakaudella 200 mm kerros olisi sopiva.
Kellarin seinän maanalaisessa osiossa voisi käyttää 200 mm kerrosta salaojittavaa hengittävää lämmöneristystä ja yläpuolisessa osassa 100 mm rappaus eps S 60.
Mikäli riviteerausta haluaa käyttää on kevytsoraharkko keveänä hyvä vaihtoehto ja kiviliimalla liimaus nykypäivää.
Zaffodi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2289
Liittynyt: Pe Maalis 26, 2010 14:44
Paikkakunta: Turku

Re: vaihtoehtoja rivinteeraukselle?

Viesti Kirjoittaja Zaffodi »

rautakauppias kirjoitti:Nopealla vilkasulla löyty ainakin tälläinen vaihtoehto:http://www.tremco-illbruck.fi/uutisia/uutiset/03482/index.html, mutta taitaa mennä kyllä enemmän vaahdon puolelle.
Siis justiinsa tuollainen, itse otin ihan kokeeksi Bilteman hyllystä kun olin tyttärelle polkupyörää hakemassa ja kun oli ok niin jatkoin sillä kun kerran sinne oli uudelleenkin asiaa.

Mulla on kivijalka ihan nimenomaan sitä itseään, isoista lohkareista kasattu joten kummallekaan puolelle ei eristettä voi laittaa suoraan kiinni ja rivinteerauksen teko on välttämätön. Lisäksi pääsin valamaan sisäpuolelle anturan ja tukivalun kun tuo yksi kulma on vähän liikahtanut. Alkuperäisten korjausten seassa oli 50-luvun Turun Sanomia joten se liikahdus on syystä tai toisesta tapahtunut silloin eikä sen jälkeen ole enää liikkunut. Nyt on sen verran rautaa, ankkureita ja betonia sitomassa kivet kiinni että ei varmana enää liiku. Tuon tukivalun takia päädyinkin harkkoihin enkä tuohon suunnittelemaani pelkkään eristyslevyyn.
Luigi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 370
Liittynyt: Ke Maalis 03, 2010 11:59
Paikkakunta: Pohjois-Savo

Re: vaihtoehtoja rivinteeraukselle?

Viesti Kirjoittaja Luigi »

Sellaisessa käsityksessä olen, että runsaahko kosteus + kivirakenne saattaa irrottaa uretaanin kivipinnasta (ainakin betonipinnasta - harkosta en tiedä.) Kyse lienee siitä, että uretaanin ja kiviaineksen rajapintaan alkaa kertyä suoloja, jotka painaa uretaanin irti, tai sitten rajapintaan kertyy kosteuttaa, joka rapauttaa pinnan. Jälkimmäisessä tapauksessa tosin tarvittaisiin sitten pakkastakin, mitä kellarissa ei ole tarkoitus olla. Ehkä jos varman päälle haluaisi tehdä, niin pari ekaa varvia tekisi laastilla, ja sitten uretaanilla, mutta kuten sanottu, itselläni ei ole mitään varmaa tietoa asiasta.
Miehet sytyttää alta
Avatar
Juha_P
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1874
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2011 11:46
Paikkakunta: Lempäälä

Re: vaihtoehtoja rivinteeraukselle?

Viesti Kirjoittaja Juha_P »

Mulla ei ole tuosta uretaanilla "muuraamisesta" mitään kokemusta mutta ei harkkohommat ohusaumalaastillakaan kovin suttuista tai hankalaa hommaa ole.
Enempi sekin on liimaamista kuin muuraamista.
Esim: http://www.e-weber.fi/muuratut-rakentee ... ol-15.html
Menekki on todella pientä.

Mutta konstit on monet ja aineet samoin.
SaLexi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 150
Liittynyt: Ma Joulu 14, 2009 22:50
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: vaihtoehtoja rivinteeraukselle?

Viesti Kirjoittaja SaLexi »

Eräässä näkemässäni kohteessa tehtiin uusi rivinteeraus todella fiksun oloisesti. Noin metri alhaalta jätettiin ilmarakoa, mutta siitä eteenpäin sokkelin ja rivinteerauksen välissä kivivilla ylös asti. Ulkona salaojittava eriste.
Vastaa Viestiin