Onko hyvää rintamamiestaloa olemassakaan??
Onko hyvää rintamamiestaloa olemassakaan??
Rintamamiestaloilla, eli 40-50 -luvuilla rakennetuilla pientaloilla on ikää noin 55-75 vuotta.
Usein huonoista materiaaleista pula-aikana tehtyjä, huonoilla työkaluilla ja jokamiehen taidoilla. Remppaa on tehty jokaisella vuoskymmenellä aina kunkin muoti-ilmion mukaan. Viimeisimpänä uusin peruskorjaus, missä on tehty saunatilat vanhaan perunakellariin, laminaatit ja kylppäri vintille.
Lähtökohtana on epämääräisyys, lopputuloksena varsinainen sekasotku, jossa materiaalit, vauriot ja korjaukset vuorottelevat. Uudet asukkaat ihmettelevät hajuja, vesivaurioita ja lahoa. Jokaisesta talosta löytyy jotakin, kun vain etsii. Kukaan ei oikeastaan tiedä miten talo on lopulta rakennettu, kun asukkaat muuttuvat.
Retorinen kysymys, onko hyvää rintamamiestaloa olemassakaan?
Usein huonoista materiaaleista pula-aikana tehtyjä, huonoilla työkaluilla ja jokamiehen taidoilla. Remppaa on tehty jokaisella vuoskymmenellä aina kunkin muoti-ilmion mukaan. Viimeisimpänä uusin peruskorjaus, missä on tehty saunatilat vanhaan perunakellariin, laminaatit ja kylppäri vintille.
Lähtökohtana on epämääräisyys, lopputuloksena varsinainen sekasotku, jossa materiaalit, vauriot ja korjaukset vuorottelevat. Uudet asukkaat ihmettelevät hajuja, vesivaurioita ja lahoa. Jokaisesta talosta löytyy jotakin, kun vain etsii. Kukaan ei oikeastaan tiedä miten talo on lopulta rakennettu, kun asukkaat muuttuvat.
Retorinen kysymys, onko hyvää rintamamiestaloa olemassakaan?
Re: Onko hyvää rintamamiestaloa olemassakaan??
Mulla on. Osta pois ennenkuin tulen katumapäälle
Vaikka liekö "aito" rintamamiestalo, kun on hirsirunko eikä perustuksetkaan ole vinksallaan. Rakentaja sai puut omasta metsästä, sodankäynyt mies ilmeisesti kyllä mutta suvulla maita ja muita muutaman kymmenen km päässä. Yläkerta sivuvintteineen rakennettu ja eristetty heti uudesta jne. Eli ei mistään pakkauslaatikkojen laudanpätkistä ja vanhoista nauloista tehty tämä talo. Ja sitten on sattunut enimmäkseen huolellisehkoja asukkaita
Vaikka liekö "aito" rintamamiestalo, kun on hirsirunko eikä perustuksetkaan ole vinksallaan. Rakentaja sai puut omasta metsästä, sodankäynyt mies ilmeisesti kyllä mutta suvulla maita ja muita muutaman kymmenen km päässä. Yläkerta sivuvintteineen rakennettu ja eristetty heti uudesta jne. Eli ei mistään pakkauslaatikkojen laudanpätkistä ja vanhoista nauloista tehty tämä talo. Ja sitten on sattunut enimmäkseen huolellisehkoja asukkaita
Kari
"...and we'll raise up our glasses against evil forces,
singin': 'Whiskey for my men and beer for my horses!' "
"...and we'll raise up our glasses against evil forces,
singin': 'Whiskey for my men and beer for my horses!' "
Re: Onko hyvää rintamamiestaloa olemassakaan??
Joku viisas joskus minulle sanonut kutakuinkin näin:
Säilytä talon vanha rakenne. Ellei se olisi tehty kunnolla, ei talosta olisi koskaan tullut vanhaa taloa. Ei pidä aliarvioida alkuperäisen rakentajan taitoa ja ryhtyä tekemään parempia ratkaisuja, jotka ovat toimineet kuitenkin jo vuosikymmeniä.
Omaa taloa remontoidessa on tullut mieleen monta kertaa että miksi ei jokainen taloa remontoinut ole voinut noudattaa tätä ohjetta
Säilytä talon vanha rakenne. Ellei se olisi tehty kunnolla, ei talosta olisi koskaan tullut vanhaa taloa. Ei pidä aliarvioida alkuperäisen rakentajan taitoa ja ryhtyä tekemään parempia ratkaisuja, jotka ovat toimineet kuitenkin jo vuosikymmeniä.
Omaa taloa remontoidessa on tullut mieleen monta kertaa että miksi ei jokainen taloa remontoinut ole voinut noudattaa tätä ohjetta
Re: Onko hyvää rintamamiestaloa olemassakaan??
Tiedän yhden -56 rakennetun , kuivalla moreenimaalla eikä muuta remomonttia kuin ikkunavaihto 80-luvun alussa . Kaikki kuivaa ja kunnossa .Nyt tuo on perikunnan "riideltävänä" kun tontin arvo on lähes sama kuin kehä 1:n sisällä . saas nähdä kuin tuossa käy ......Jos puretaan....en halua nähdä 
-
Laurakaisa
- Jäsen

- Viestit: 1241
- Liittynyt: Ma Huhti 05, 2010 21:28
- Paikkakunta: Mikkeli
- Kotisivu: http://laurakaisatalo.blogspot.com
Re: Onko hyvää rintamamiestaloa olemassakaan??
Mulla on. En myy.
On siis ollut vuonna -52 metsätyönjohtajana ollut entinen rintamamies, jolla on ollut pula-aikana keskimääräistä parempi pääsy puutavaran äärelle. Ja harvinaisen osaavat talkoomiehet ja pari ihan palkollista kirvesmiestä hommissa. Piirustukset on rakennusmestarin tekemät ja rakennustapaselostusta on noudatettu. Ja ymmärretty naida riittävän nuuka emäntä, ettei kaiken maailman remonttihössötyksiin ole lähdetty vuosikymmenten saatossa mukaan... Näillä eväillä on saatu aikaan ihan helkkarin hyvä talo, jossa ei edelleenkään ole mitään vikaa tai asukkaiden tai talon itsensä olemassaoloa tai hyvinvointia uhkaavaa ongelmaa.
Mutta ihan tottahan tuo on, että tuo vuosikymmenten epämäääräinen remonttisillisalaatti on se normaali rmt-kohtalo. Sitä minä vain jaksan ihmetellä, että ne tänä päivänä alkuperäiskuntoisen (ja asumiskuntoisen sellaisen) talon käsiinsä saavat vielä lähtevät soitellen sotaan sille laminaatti ja tiivitaavin ikkunat -tielle - luulisi, että talo omalla olemassaolollaan todistanut että tämä konsepti toimii näin, älä rupea uhallasi muuttamaan mitään. 30 vuoden päästä kirotaan 2000-luvun alun remontteja, sanokaa mun sanoneen. Ugh. Terveisin Mikkelin Oraakkeli.
On siis ollut vuonna -52 metsätyönjohtajana ollut entinen rintamamies, jolla on ollut pula-aikana keskimääräistä parempi pääsy puutavaran äärelle. Ja harvinaisen osaavat talkoomiehet ja pari ihan palkollista kirvesmiestä hommissa. Piirustukset on rakennusmestarin tekemät ja rakennustapaselostusta on noudatettu. Ja ymmärretty naida riittävän nuuka emäntä, ettei kaiken maailman remonttihössötyksiin ole lähdetty vuosikymmenten saatossa mukaan... Näillä eväillä on saatu aikaan ihan helkkarin hyvä talo, jossa ei edelleenkään ole mitään vikaa tai asukkaiden tai talon itsensä olemassaoloa tai hyvinvointia uhkaavaa ongelmaa.
Mutta ihan tottahan tuo on, että tuo vuosikymmenten epämäääräinen remonttisillisalaatti on se normaali rmt-kohtalo. Sitä minä vain jaksan ihmetellä, että ne tänä päivänä alkuperäiskuntoisen (ja asumiskuntoisen sellaisen) talon käsiinsä saavat vielä lähtevät soitellen sotaan sille laminaatti ja tiivitaavin ikkunat -tielle - luulisi, että talo omalla olemassaolollaan todistanut että tämä konsepti toimii näin, älä rupea uhallasi muuttamaan mitään. 30 vuoden päästä kirotaan 2000-luvun alun remontteja, sanokaa mun sanoneen. Ugh. Terveisin Mikkelin Oraakkeli.
"Saavat tehdä tämän päivän talot juuri niin kuin haluavat, mutta minun talo on tehty kuusikymmentä vuotta sitten ja semmonen aika näkyy talossa ja ihmisessä. Kiitos mutta ei kiitos." - Tuomas Kyrö: Mielensäpahoittaja
Re: Onko hyvää rintamamiestaloa olemassakaan??
Parasta kai on ollut vuosien saatossa se ettei näiden talojen asukkailla ole nappulaa ollut tehdä sen kummempaa remppaa kuitenkaan, sodan jälkenkään. Ehkä korkeintaan ne muovimatot lattiaan ja nekin ovat onneksi halkeilleet sen verran että päässyt kosteudet haihtumaan.
Hyvin yksinkertaisesta asiasta minusta koko ajan ollut kysymys: Kosteuden kulku joka suuntaan. Joissain toteutettu hyvin jopa liiallinen ilmanläpäisevyys (veto).
En mä näe mitään epäilystä sille että huonoja olisivat vaikka vähän rakennus/kosteusteknillisesti olisi tyrittykin jossain vaiheessa.
Sekin että nykyajan päiväkodit ja koulut ovat jotkin käyttökiellossa on minusta seurausta jostain ihan muusta kuin että perusrakenne olisi huono tai suunnittelu. Minusta se on vain hutilointia ja hirveässä aikataulupaineessa teetettyä työtä. Ei valvonta sitä korjaa, vaan aikataulujen höllentäminen.
Muovista rakenteiden seinässä mulla on tosin karmaisevia kokemuksia. Ei ne siellä ehjänä kumminkaan pysy niin miksi ei samantien tee semmoisilla ratkaisuilla, jotka repaleetkin sallivat. Miksi höyrysulku on niin ylivoimainen verrattuna ilmansulkupaperiin muuta kuin teoriassa?
On täälläkin tullut vastaan kaikkea lasivillasta, turpeeseen mutta kai se talon hattu kuitenkin koko homman tärkein lenkki, ei vielä lahoa mutta ehkä lahoa on jossain vaiheessa ollut mutta se on jännää että joissain kohdin ja joissain laudoissa ei, eli käytetty on vinolaudoitukseen lahojakin
Hyvin yksinkertaisesta asiasta minusta koko ajan ollut kysymys: Kosteuden kulku joka suuntaan. Joissain toteutettu hyvin jopa liiallinen ilmanläpäisevyys (veto).
En mä näe mitään epäilystä sille että huonoja olisivat vaikka vähän rakennus/kosteusteknillisesti olisi tyrittykin jossain vaiheessa.
Sekin että nykyajan päiväkodit ja koulut ovat jotkin käyttökiellossa on minusta seurausta jostain ihan muusta kuin että perusrakenne olisi huono tai suunnittelu. Minusta se on vain hutilointia ja hirveässä aikataulupaineessa teetettyä työtä. Ei valvonta sitä korjaa, vaan aikataulujen höllentäminen.
Muovista rakenteiden seinässä mulla on tosin karmaisevia kokemuksia. Ei ne siellä ehjänä kumminkaan pysy niin miksi ei samantien tee semmoisilla ratkaisuilla, jotka repaleetkin sallivat. Miksi höyrysulku on niin ylivoimainen verrattuna ilmansulkupaperiin muuta kuin teoriassa?
On täälläkin tullut vastaan kaikkea lasivillasta, turpeeseen mutta kai se talon hattu kuitenkin koko homman tärkein lenkki, ei vielä lahoa mutta ehkä lahoa on jossain vaiheessa ollut mutta se on jännää että joissain kohdin ja joissain laudoissa ei, eli käytetty on vinolaudoitukseen lahojakin
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
-
Khyron
- Jäsen

- Viestit: 731
- Liittynyt: Pe Huhti 13, 2007 10:33
- Paikkakunta: Turku
- Paikkakunta: Turku
- Viesti:
Re: Onko hyvää rintamamiestaloa olemassakaan??
Alkuperäinen rakentaja tuskin on arvannut mitä kaikkea nykyasunnolta vaaditaan. Esim tässä (paritalossa) on ollu yksi suihku, nyt tänne tulee hiukan enemmän. Samaten kun talo muuttui kahden(tai oikeastaan useamman kun yläkerrat on ollu vuokrattuna) perheen asunnosta yhden perheen asunnoksi niin pohjaa on järkevä hieman muuttaa. Samaten vaikka semmoselle kuin pesutorni on syytä löytää paikka. Lattialämmitys on kanssa ihan kiva juttu. Alustahan näissä on yleensä kostea sisäänpäinkuivuva, sillekin olis hyvä tehdä jotain jos meinaa jotain muuta kuin betonipintaista varastotilaa alustaan.Mokoma kirjoitti:Joku viisas joskus minulle sanonut kutakuinkin näin:
Säilytä talon vanha rakenne. Ellei se olisi tehty kunnolla, ei talosta olisi koskaan tullut vanhaa taloa. Ei pidä aliarvioida alkuperäisen rakentajan taitoa ja ryhtyä tekemään parempia ratkaisuja, jotka ovat toimineet kuitenkin jo vuosikymmeniä.
Omaa taloa remontoidessa on tullut mieleen monta kertaa että miksi ei jokainen taloa remontoinut ole voinut noudattaa tätä ohjetta
Vähän sama kun autoissa, monet valittaa miten ennen autot sai korjattua suunnilleen vasaralla ja jakarilla, mutta harva silti on valmis vaihtamaan nykyaikaisen auton johonkin vanhaan josta puuttuisi edes ilmastointi.
Naulat tykkää kun niitä lyödään.
Re: Onko hyvää rintamamiestaloa olemassakaan??
Nykyajan autot ovat mekaanisesti menneitä vuosikymmeniä huomattavasti parempia, mutta mutta... Päästömääräysten jatkuva kiristys on tehnyt niistä vikaherkempiä. Tavallinen pulliainen ei osaa korjata uutta autoa kun siihen tulee vika (Anturivika, suutin kusee, ym.)
Sama kuin taloissa, ei tavallinen pulliainen kohta osaa/tajua ilmanvaihdoista, lämmitysjärjestelmistä yms. yhtään mitään. Aina tarvitaan kallis ammattimies. Vanhassa vara parempi.
Sama kuin taloissa, ei tavallinen pulliainen kohta osaa/tajua ilmanvaihdoista, lämmitysjärjestelmistä yms. yhtään mitään. Aina tarvitaan kallis ammattimies. Vanhassa vara parempi.
Re: Onko hyvää rintamamiestaloa olemassakaan??
...ja sitten postilaatikkooni tupsahti rakennustarkastajan päätös, jossa vaadittiin koneellinen ilmanvaihto kaksinkertaisella lämmön talteenotolla, sertifioidut Tiivi-Taavin nelikerros-ultralämpöikkunat ja 40 cm paksu höyrysulkeva muovieriste. Siihen heräsin kylmästä hiestä märkänä, ja tajusin helpottuneena, että se olikin vain painajanen. Voi kun olisi vieläkin.
-Ote ObOllin rakennuspäiväkirjasta, päiväys 14.8.2023
Vakavammin, kyllähän rakennusteollisuus lobbaa, eikä seuraus ainakaan ole ollut terveellisempi talo vaan kalliimpi rakentaminen. Ja lailla, asetuksilla ja direktiiveillä saadaan ihmiset tekemään kiltisti mitä halutaan. Tai ainakin osa ihmisistä.
-Ote ObOllin rakennuspäiväkirjasta, päiväys 14.8.2023
Vakavammin, kyllähän rakennusteollisuus lobbaa, eikä seuraus ainakaan ole ollut terveellisempi talo vaan kalliimpi rakentaminen. Ja lailla, asetuksilla ja direktiiveillä saadaan ihmiset tekemään kiltisti mitä halutaan. Tai ainakin osa ihmisistä.
Laiskuus on maailmaa eteen päin vievä voima, siitä on oksat pois kun laiskuri yrittää työtä säästää.
-
kappalainen
- Jäsen

- Viestit: 1227
- Liittynyt: Su Elo 08, 2010 23:12
- Paikkakunta: Lounais-häme
Re: Onko hyvää rintamamiestaloa olemassakaan??
Rintamiestalo on niin hyvä kuin siitä tekee. Etuna, ei tarvitse totella aivottomia rakennusmääräyksiä.
Yksi alkoi nillittämään ja kertomaan mitä saa kirjoittaa, lopetin koko roskan.


