Miksi hirsiseinä on musta?

Kaipaatko vinkkiä ikkunoiden kunnostukseen? Mitä tehdä pinkopahveille?
jonnamm
Jäsen
Jäsen
Viestit: 13
Liittynyt: Ti Touko 24, 2011 8:52
Paikkakunta: -

Miksi hirsiseinä on musta?

Viesti Kirjoittaja jonnamm »

Olimme tekemässä kuntoarviota talolle, josta hieromme kauppoja. Irrottelimme tapetteja olohuoneessa ja alta palajastui epätasaisesti mustunut hirsiseinä. Alempana oli vaaleampaa, mutta ylempää melkein musta. En hoksannut ottaa kuvaa, mutta voin senkin myöhemmin lisätä. Kuntoarvioija ei osannut sanoa,mistä tummuminen johtuu. Hirsi oli kuitenkn kovaa. Tietääkö joku mistä tämä voi johtua? Talo on rakennettu 1800- luvun alkupuolella.
tieva
Jäsen
Jäsen
Viestit: 54
Liittynyt: La Helmi 13, 2010 11:32
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: Miksi hirsiseinä on musta?

Viesti Kirjoittaja tieva »

Olisikohan kyseessä savutupa eli huone on lämminnyt alkujaan uunilla, jossa ei ole savupiippua? Tällöin savu mustaa seinien yläosat ja sisäkatot.
Avatar
PetteriKivimäki
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2045
Liittynyt: To Touko 17, 2007 11:32
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Miksi hirsiseinä on musta?

Viesti Kirjoittaja PetteriKivimäki »

Taloon käytetty kierrätyshirsiä vanhasta riihestä tai saunasta..

Kaverillani löytyi hirsitalonsa väliseinistä toisests punamullattua hirttä ja toisesta nätisti piilutettua, mitä käsittääksen tehtiin aikoinaan nimenomaan seinien ulkopuolelle säänkestävyyttä parantamaan.
Jumalauta, saunan takana on tilaa!
Ensi kesänä teen sinne kasvimaan.
Sebbe
Jäsen
Jäsen
Viestit: 200
Liittynyt: To Tammi 03, 2008 0:35
Paikkakunta: Suomi

Re: Miksi hirsiseinä on musta?

Viesti Kirjoittaja Sebbe »

Meidän talossa on sama juttu, alunperin ollut vain tupa ja kamari, kamarin nurkassa lienee ollut suuri tulisija. Välipohjassa kuitenkin tukittuna vanhan piipun paikka ja kurkihirrestä veistettu vanhan piipun vierusta. Tuvan katto aivan musta ja seinätkin, alhaalta vaaleammat. Kamari vaalea, paitsi katto joka sekin musta. Eli ei ilmeisesti tarvitse olla ihan sisäänsavuttava hirsien mustumiseksi.
- Kaikki uusi on paskaa -
ObOlli
Jäsen
Jäsen
Viestit: 315
Liittynyt: Ke Loka 10, 2012 14:10
Paikkakunta: Helsinki

Re: Miksi hirsiseinä on musta?

Viesti Kirjoittaja ObOlli »

Sitä paitsi mistäs sen tietää mistä ne hirret ovat kotoisin ennen nykypaikkaansa, jos vaikka ovatkin jostain vanhasta savupirtistä.
Laiskuus on maailmaa eteen päin vievä voima, siitä on oksat pois kun laiskuri yrittää työtä säästää.
sarte
Jäsen
Jäsen
Viestit: 162
Liittynyt: Su Tammi 06, 2013 18:31
Paikkakunta: Orivesi

Re: Miksi hirsiseinä on musta?

Viesti Kirjoittaja sarte »

PetteriKivimäki kirjoitti:Kaverillani löytyi hirsitalonsa väliseinistä toisests punamullattua hirttä ja toisesta nätisti piilutettua, mitä käsittääksen tehtiin aikoinaan nimenomaan seinien ulkopuolelle säänkestävyyttä parantamaan.
Oiskohan tässä kuitenkin joku muu termi hakusessa kuin piiluaminen (= hirren sivun veistäminen "aalloille" joko piilukirveellä tai -petkeleellä)?

Piiluamista harrastettiin ihan yleisesti sisätiloissakin, eikä kuulemma ollut mitenkään poikkeuksellista, että piiluaja pyydettiin "kirkastamaan" tupaa ennen isompia perhetapahtumia. Tuolloin siis veistettiin auringon ja ilman patinoima kellastunut puupinta takaisin valkohohtoiseen loistoonsa. Eli piiluamista voi pitää lähes tapetointiin verrattavana innoiluna entisajan mittapuussa :lol:
kakluuni
Jäsen
Jäsen
Viestit: 590
Liittynyt: To Tammi 10, 2008 0:25
Paikkakunta: Riihimäki
Paikkakunta: Riihimäki

Re: Miksi hirsiseinä on musta?

Viesti Kirjoittaja kakluuni »

Komppaan edelllisiä.

Ja kuntotarkastajako ei osannut sanoa mitään? Mistä hänelle sitten maksetaan? :-)
ramirez
Jäsen
Jäsen
Viestit: 650
Liittynyt: Ti Maalis 30, 2010 19:05
Paikkakunta: Rautajärvi
Kotisivu: http://www.helevetintunarit.com/
Paikkakunta: Rautajärvi > Luopioinen > Nykyinen Putinlandia

Re: Miksi hirsiseinä on musta?

Viesti Kirjoittaja ramirez »

kakluuni kirjoitti:
Ja kuntotarkastajako ei osannut sanoa mitään? Mistä hänelle sitten maksetaan? :-)
Mä voin tulla tekemään kuntotarkastuksen puoleen hintaan. taitas olla vähintään yhtä pätevä paperi.
Uskoisin kyl tässätapauksessa tietäväni enemmän kuin se toinen tarkastaja viini
Rölli
Jäsen
Jäsen
Viestit: 81
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 8:04
Paikkakunta: pirkanmaa

Re: Miksi hirsiseinä on musta?

Viesti Kirjoittaja Rölli »

Hirret voi tosiaan olla mistä vaan peräisin, ei oo yks eikä kaks kämppää missä on päätetty ottaa "vanha kaunis hirsiseinä" näkyviin, revitty hirmu riemulla pinkopahvit pois ja sitten vähin äänin levytetty seinät, kun alta paljastuikin kokoelma aitan-, savusaunan- ja riihenseinähirsiä. Ne on ollut aikoinaan niinkuin legopalikoita.

Sisäänlämpiävä muuri on yksi vaihtoehto, ja todennäköisin lienee pelkästään ajan patina. Kun valaisimena käytettiin pärettä myös savuhormein varustettujen uunien aikaan, nokeentui seinät pikkuhiljaa niiden savun takia.
TaloVM26
Jäsen
Jäsen
Viestit: 136
Liittynyt: La Helmi 19, 2011 23:55
Paikkakunta: Turenki

Re: Miksi hirsiseinä on musta?

Viesti Kirjoittaja TaloVM26 »

"Kuntoarvioija ei osannut sanoa,mistä tummuminen johtuu."
:lol: :lol:
Siis vieläkään en osaa käsittää mistä noille maksetaan, omaa taloa ostaessa (myyjä halusi kuntokartoituksen) kartoittaja katteli rossin aluslaudoitusta, ja epäili hometta...
Sanoin, että taitaa olla valulautoja, joissa betoninjämiä, niin ihmetteli aikansa, että miten niitä käytetty, ja sitten kyllä tajusi itsekkin, että betonia se on eikä hometta(nuo kun on NIIN helppo sekottaa)... :roll:
ObOlli
Jäsen
Jäsen
Viestit: 315
Liittynyt: Ke Loka 10, 2012 14:10
Paikkakunta: Helsinki

Re: Miksi hirsiseinä on musta?

Viesti Kirjoittaja ObOlli »

Totta kyllä, ajan patina. Ja siihen aika olennaisesti liittyy tulisijasta tuleva savu joka nokeaa paikkoja. Tyypillinen tilanne on, että tulisija ei joskus halua vetää, ja tätä esiintyy matalapaineella, usein syksystä kun lämmityskausi alkaa. Silloin tulee kiirus laittaa paperia palamaan vetoluukkuun (hormin ja pönttöuuninkin alapäässä) mutta aina siinä vähän aikaa menee vaikka kuinka olisi kaikki valmiina, ja sillä aikaa uuni savuttaa sisään. Savu tietysti poistuu kun tulisija vetää (sitten kun) mutta uuni ehtii pölläyttää parhaassa tapauksessa huoneen kunnolla täyteen. Tämä savu sitten hieman nokeaa kaikkea katonrajasta alaspäin johonkin asti, sitä alemmas mitä enemmän savua tuli sisään. Ajan kanssa, siis kun tuota tapahtuu tarpeeksi monta kertaa, seurauksena on tummuneet katto ja seinien yläosat.

Asia näkyi isovanhempien mökissä, jossa kammarin katto ja seinät oli pinkopahvitettu, ja selvästi ajan saatossa tummuneet. Lattianrajasta seinät olivat vielä valkoiseksi maalattu/paperoitu/pinnoitettu (en siis osaa sanoa mikä pintakäsittely niille oli tehty.).
Laiskuus on maailmaa eteen päin vievä voima, siitä on oksat pois kun laiskuri yrittää työtä säästää.
Zaffodi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2289
Liittynyt: Pe Maalis 26, 2010 14:44
Paikkakunta: Turku

Re: Miksi hirsiseinä on musta?

Viesti Kirjoittaja Zaffodi »

Kuntokartoitusta tekee niin moni eri kaveri että hajontaa tuppaa tapahtumaan :cool: Vastavalmistunut insinöörinplanttu jolla on ikää saman verra mitä meikäläinen on jo ehtinyt tekemään töitä niin kai siinä pieni ero kokemuksessa on. On sillä insinöörillä varmasti rakennusfysiikka paremmin muistissa kuin tällaisella rekennusmestarilla mutta muuten voi aika luottavaisesti kehua itseään :wink:

Mustuneisiin hirsiin voi tosiaan olla monia syitä ja niitä tässä jo on lueteltukin. Jos mustumat on katonrajassa ja niissä on vielä noen haju tai jää nokea sormeen niin on aika selvä. Tuossa muutama talo sivuun purkivat vanhan hirsitalon ulkovuoraukset ja selvisikin että talossa on ollut aikanaan oikein kunnon tulipalo. Sitten tuli perimätietoa että siinä on ollut leipomo. Ennen vanhaan ei ihan pienestä lähdetty purkamaan tai vaihtamaan tavaraa ja kaikki kierrätettiin jos voitiin joten hirret voi olla paljon vanhemmat kuin talo. Jos tuo kyseinen jälki on yhtenäinen useiden hirsikertojen välissä eikä katkea välillä niin sitten se on ihan tuossa talossa sattunutta historiaa. Kosteus tummentaa myös mutta se ei näytä samalta kuin noki.
tessu

Re: Miksi hirsiseinä on musta?

Viesti Kirjoittaja tessu »

Jep piiluamista se on kun piilukirveellä lastutaan hieman pois,jaa että ei kuntotarkastaja tienny mitään?
No siinä näkee ne kerrostaloissa asuvat tarkastajat,kirjat on luettu ja eikun hommiin,sillon jos mulle erehtyy sanomaan joku myyjä,tarkastaaj tms "että en mä tiiä" niin sillon kyllä sanon sille että siitäkö sulle maksetaan?
Ymmärrän kyllä että meistä tavantallaajista ei jokainen kaikkea voikkaan tietää mutta että tarkastaja...
näin hyvissä käsissä ollaan!
Zaffodi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2289
Liittynyt: Pe Maalis 26, 2010 14:44
Paikkakunta: Turku

Re: Miksi hirsiseinä on musta?

Viesti Kirjoittaja Zaffodi »

Toki täytyy sen verran kaveria puolustaa että 1800-luvun hirsirakentamisen niksit ei ole ihan joka päivä vastaan tuleva juttu :wink: Rakennetekniikan opettajani aikanaan sanoi hyvin sen, että mitään ei tarvitse ulkoa muistaa, riittää kun muistaa mistä sen voi tarkistaa.
jonnamm
Jäsen
Jäsen
Viestit: 13
Liittynyt: Ti Touko 24, 2011 8:52
Paikkakunta: -

Re: Miksi hirsiseinä on musta?

Viesti Kirjoittaja jonnamm »

No joo, kuntotarkastaja ja kuntotarkastaja. Oli siis tuttava vain, joka tuli oman innostuksen pohjalta -ihan ilmaiseksi. Antakaa armoa! :-D

Tänään sen sijaan käväisi alan mies, jolle muutaman kympin maksoimmekin. Hän epäili, että pintaan on sudittu jotain sekoitetta (terva+ pari muuta ainesosaa, joita en muista). Yleensä kuulemma on ulkopuolella, mutta jostain syystä tänne laitettu sisälle. Hmm.

Kuva on harmillisen pieni.

Kuva
Vastaa Viestiin