Rakennustarvikkeiden CE-merkintä

[yksinkertaistaja]

Vähän asiaa sivuten: Toimin kuljetusyrittäjänä ja EUvostoliitosta tuli käsky 5 päivää hankkia ammattipätevyyskoulutusta, oman alan ihmiset kutsuvat niitä direktiivipäiviksi.
Ne ei omaan alaan liity kuin nimeksi, yksi päivistä tulee olla "ennakoivaa ja taloudellista ajamista" koskeva ja se tietysti suoritettiin kuunnellen muutaman konkurssin tehnyttä koijaria luokassa istuen
seuraavat 4 direktiivipäivää voin suorittaa vaikkapa istuen 4 kertaa peräkkäin hygieniapassi, tulityö,tai trukkikortti nimisiä kursseja, pääasia että kurssin maksaa ja on läsnä 8h. nin silloin on vaatimus täytetty, ja jatkossa "koulutuspäivä" vuodessa tahdilla täytyy hukata työaikaa.
Oma arveluni on että rakennustarvikkeiden pientuottajilla kuten sahurit ja vaikkapa kaivonrenkaita tekevillä pikkuvalimoilla on edessä sama tie eli käytännössä pakko osa ajasta jolloin voisi tehdä jotain hyödyllistä jonka osaa, onkin käyttää johonkin josta hyötyy vain niin tuotteen valmistajalle kuin käyttäjällekkin turhan kurssin järjestäjä.

[vesahy]

Tarviikos se koko yrityksen henkilökunta kouluttaa vai riittääkö kun on yksi vastaava? Ravintoloissa vissiin riittää kun on yksi valtuutettu anniskelupassin omaava anniskelija paikalla mutta hanaa saavat kääntää muutkin.

Ainakin meidän kylän saha voisi jatkaa niin kuin ennenkin, myy sitä kakkosnelosta ja neljän tuuman lautaa, minkä tukkumyyjältä on ostanut, sehän on ce-merkattua. Höyläys saattaisi onnistua niin, että ENSIN ostan aihiot ja sitten kun ne ovat minun omiani, niin ne siirretään höyläkatokseen, jossa tilaan niille höyläyksen.

Mutta eihän se tietenkään niin mene. Kyllä joku eu-tarkastaja tulee ja toteaa, että mä olen ostanut kilometrin neljän tuuman lautaa mutta valmista raakaponttia on kaksi metriä enemmän. Ihan vastaavaa siis kuin maataloustukien tarkastajat, jotka yllättäen huomaavat, että pihalle tehty klapikasa on pääsyt leviämään pikkuisen viljelysalaan kuuluvan pellon puolelle. Suuri rikos ja vaikuttaa tukiin, tietysti.

Kyllähän minä sen ymmärrän, että meitä kuluttajia tällä suojellaan mutta kun tällaisessa suojelussa ei ole ole oikein mitään tolkkua. Se ce-merkki esimerkiksi kiinalaisessa sähkölaitteessa pelkästään panee hymyilemään vinosti, minulle se ei merkitse yhtään mitään. Takaisinvetoja on useita joka jumalan viikko kun hyvinkin yksinkertaiset laitteen osoittautuvat hengenvaarallisiksi.

[Aaltju]

Takaisinvetoja on useita joka jumalan viikko kun hyvinkin yksinkertaiset laitteen osoittautuvat hengenvaarallisiksi.

Takaisinvedot eivät ole osoitus CE-merkintäjärjestelmän puutteista vaan ennemminkin päinvastoin.

EU-alueen ulkopuolella valmistetussa tavarassa maahantuoja EU-alueelle kantaa valmistajanvastuun EU-alueella ja siten maahantuoja liimaa myös CE-tarrat (tai valmistaja liimaa maahantuojan toimeksiannosta, sinänsä aivan sama). Koska vastuuketju on hyvin selkeä ja sen pää löytyy aina EU-alueen viranomaisten toimivalta-alueelta on asioista syytä pitää huolta... siksipä takaisinkutsuja tehdään hyvin herkästi ja hyvin nopeasti.

Toki aika jolloin kaikki sähkölaitteet oli tarkastutettava kansallisella sähköturvallisuusviranomaisella ennen niiden päästämistä markkinoille tuntuu monista kultaiselta... ja ehkäpä sähkölaitteet silloin olivatkin pikkuriikkisen turvallisempia, mutta kansallinen tarkastus myös rajoitti kilpailua ja nosti hintoja, se oli rakennettu isojen kotimaisten valmistajien ja maahantuojien ehdoilla pitämään pienet toimijat ja ulkomaiset toimijat poissa markkinoilta.

Toisaalta takaisinkutsu muiden kuin sähkölaitteiden osalta on vasta konedirektiivin mukanaan tuoma ilmiö... siihen asti kukin kuluttaja oli omillaan ja valmistajan/maahantuojan hyvän tahdon varassa suunnittelu-/valmistusvirheellisen tuotteensa kanssa. Varsinaisia takaisinkutsuja ei tavattu tehdä kuin sähkö- ja painelaitteille yms laitteille, joita selkeästi koski jokin laki tai asetus.

[vesahy]

Kun tutkii Markkinavalvontarekisteristä mitä kaikkea esimerkiksi kotitalouksille on tarjottu CE-merkin alla, niin ei kovin turvalliselta tunnu.

http://marek.tukes.fi/Hakutulos.aspx?pa ... uslaitteet

Eniten minua juuri nyt kiinnostaa se, että mitä tapahtuu meidän kylän pikkuruisella mutta täyden palvelun sahalle.

[Zaffodi]

Kyllähän tässä on se periaatteellinen ongelma, että Suomessa palkataan lisää virkamiehiä jotta uusia määräyksiä voidaan valvoa kun taas etelämmässä laitetaan mieluummin vaikka porukkaa pihalle ettei niitä vaan tarvitsisi valvoa koska se vaarantaisi teollisuuden tulosta...
Jotenkin on sääli, ettei kotiinpäin vetämistä osata täällä päättäjätasolla, hyvä esimerkki oli toi telakan tilaussotkut. Päälle kymmenen vuotta sitten olin siellä hommissa ja silloinkin alalla puhuttiin koko ajan miten Italia ja Ranska kompensoi salassa telakoitaan ja samalla Suomessa pelataan täysin määräysten mukaan ja ihmetellään miten ne tilaukset menee ohi
On toki hyvä asia, että rakennustarvikkeiden laatua seurataan, muuten tilaa jää kaiken maailman vilunkimiehille.

[Email]

miksei puutavaran myynti vois olla niinkuin tähänkin asti jos rakentaja tarvitsee lujuusluokiteltua tavaraa esim. C-24 niin sitä olisi helposti saatavilla.mutta jos haluaa esim. sitä perinteistä kakkosnelosta valumuottiin ilman kalliita CE merkintöjä niin sitäkin löytyisi. nyt pitää joka kalikka ce merkitä ja lujuusluokitella.sitä en tiedä onnistuuko jos vaikka koko nipun kakkosnelosta. ns. hylkäisi lajittelussa niin saako niitä myydä ollenkaan vai mihin ne menee.pitääkö ne sahurin lyödä hakkuriin tarkastajan seisoessa vieressä.

Kyllähän tuossa kun aiheesta oli haastateltu ministereitä ja kansanedustajia niin jokainen oli uudistusta vastaan. Epäilivät että suurin hyötyjä on englantilainen tarkastusvirasto,joka suorittaa valvonnan ja tarkastukset.

[vesahy]

Soitin meitin sahanomistajalle ja kysyin suoraan, että jatkuuko myynti vielä heinäkuussa. Kyllä helpotti, kun hän kertoi, että heillä on sertifikaatit voimassa ja paikat kunnossa, että "tervetuloa vaan ostoksille".

Se kyllä on kummaa, että kun hän ostaa lavallisen ce-merkittyä lautaa tukkumyyjältä, niin se merkintä ei sitten enää ole voimassa kun hän myy tavaran eteenpäin kuluttajille. Ei mitään järkeä siinäkään hommassa.

[Kurvaaja]

CE merkin käyttöönotto lisää rajusti byrokratiaa kenttäsirkkelillä jolla on kiinteä toimipaikka. Rakennuspaikalle tehtyä sahausta ja sahatuotteista rakennesahatavaraa tehtäessä CE merkintä ei koske poikkeussäännön nojalla.

Nyt tulee vinkki sahureille joilla on kiinteä toimipaikka ja CE merkin tuoma byrokratia on ongelma. Säädöksessä mainitaan siis että rakennuspaikalla tuotettu rakennesahatavara ei tarvitse olla CE merkittyä. Toimikaa seuraavasti: Sahatkaa puut missä lystää mutta lujuuslajitelkaa tavara vasta työmaalla toimitettaessa. Silloin sahatavara muuttuu rakennesahatavaraksi työmaalla ja ei ongelmaa.

Tässä toinen ei niin laillinen vinkki jatkoksi: Viekää työmaalle purukasa ja kasa pintalautoja ja väittäkää mahdolliselle CE merkin vaatijalle (rakennustarkastaja) että sahaus on tehty työmaalla.

Ja tosiaan kaikki kantava sahatavara on pitänyt lujuuslajitella ainakin 10 vuotta, eriasia on se onko kukaan tajunnut sitä vaatia. Puissa pitäisi olla leimat tai ainakin jostain pitää käydä aukottomasti selville että joku jolla on lujuuslajittelusertifikaaatti on puut tarkistanut. Tiedän muutaman tapauksen jossa lajittelu on tehty jälkikäteen pystyrungosta rakennustarkastajan vaatimuksesta. Tietysti jos lujuuslaskelmissa on käytetty sellaisia arvoja että lujuuslajittelua ei tarvitse tehdä ei leimoja tms. tarvita.

[Laippa]

Tietysti jos lujuuslaskelmissa on käytetty sellaisia arvoja että lujuuslajittelua ei tarvitse tehdä ei leimoja tms. tarvita.

Tämä on mielenkiintoinen juttu. Olen kuullut, että käyttämällä esim. tuuman vahvempaa runkoa ei lujuuslajittelua tarvitsisi. Tosin en pysty sanomaan asiaa varmaksi tiedoksi

[Email]

kyllä jos talon rakennat niin runkotavara pitää olla lujuusluokiteltua esim. c-24 tai vastaava.ei tuollainen tuumaa paksumpi homma ole kyllä totta. Täälläpäin rak.tarkastaja katsoo et on leimat tolpissa ja ei anna villoitus yms. lupaa ennenkuin on tontilla käynyt tarkastamassa. tuossa kuukausi sitten tein pienen laajennuksen ja löin villat seiniin kun oli kovat pakkaset. Rak.tarkastaja tuli sitten runkokatselmukseen ni ei riittänyt et aukkojen pielistä näkyi leimat vaa n piti ottaa sieltä täältä muutama villa pala pois et varmasti on kaikki leimattua tavaraa.

Varmasti homma tarkentuu vielä kun kaikki puutavara pitää olla ce merkittyä niin rak. tarkastajaa varmasti kiinnostaa jos tontilla on nippu leimaamatonta kakkosnelosta telineisiin,ni mistä se on tullu.

[vesahy]

YLE: Sadat piensahat hiljenevät

Tähän nyt sitten ollaan tultu. Jotkut olisivat ehkä lopettaneet jo muutenkin, kun miehet ja koneet vanhenevat eikä jatkajaakaan ole näköpiirissä, mutta kyllä moni sahatyötekijä putoaa tyhjän päälle. 250 sahaa on melkoinen rokotus 1200 piensahan joukossa. Eikä se vamaan siihen jää.

Edelleen ihmettelen sitä, että jos sahan omistaja ostaa tukkumyyjältä autokuormallisen luokiteltua tavaraa ja nostaa sen asiakasmyyntiä varten lautatarhan pihalle, niin se muuttuu luokittelemattomaksi heti kun paketti on avattu ja vaatii uuden luokittelun. Vai onko minulle näin kertonut sahuri ymmärtänyt jotain väärin?

Tuskin tämä homma ainakaan hintoja hilaa alaspäin.

[Zaffodi]

Tuskin tämä homma ainakaan hintoja hilaa alaspäin.

Mä oon sen verran Eurokriittinen että tämä lause sisältää kaiken oleellisen siihen liittyvän, ihan liike-elämän suunnittelema juttu alusta alkaen. Hyvänä esimerkkinä ostin justiinsa lasten hiekkalaatikkoon hiekkaa, maksoi 60,-mk säkki. Olisi menneinä aikoina jäänyt kauppaan

[tuokki]

Tää meininki menee aivan älyttömäksi

Jatkuvasti tulee uusia standardeja, asetuksia, määräyksiä ja lakeja. Jokin aika sitten puhuttiin medikalisaatiosta (=kaikki ihmiset ovat sairaita jos vain riittävästi tutkitaan). Tämän kautta saadaa myytyä ehä enemän tutkimuksia, lääkkeitä ja lisäravinteita.

Tarkoitus lienee hyvä, mutta kun näistä standardeista tehdää jäykkiä ja matkalle tulee useita "rahastuskerroksia", niin viime kädessä tuloksena on vain rakentamisen kallistumisen jyrkkä jatkuminen. Tämä tietenkin tarkoittaa, että viime kädessä asuminen on tulee kallistumaan.

Ihmettelen myös sitä, että kaikki tieto mikä meillä on saatavilla, nämä standardit ja määrykset ovat olemassa. Silti rakentamisen laatu ei tunne kehtittyvän vaan kehitys tuntuu menevän negatiiviseen suuntaa Tuntuu että standardien ja määräysten tiukentaminen nostaa materiaalien hintaa, mutta itse rakentamisen (työn) laatu laskee kun "Lehmän häntä". Osa optimointi ei tässä auta vaan rakentamisen työn laatuu pitäisi laittaa enemmän paikkuja. Viike kädessä kyse on välinpitämättömyydestä ja ahneudesta, jonka lopputuloksiin ei auta CE merkintä palkin kyljessä.

Tuokki

Ps. Oma esimerkkini oli rintamiestalon katon uudet kattotuoli vanhan palkki oli muistaakseni 10x18cm. Näitä palkkeja oli 90cm etäisyydellä toisistaa. Nämä ovat kestäneet lumikuormat 70- vuoden ajan. Kun katto piti tehdä uusiksi 80- lukujen lisäeristämisen tuhojen takia. Uusia palkkeja CE- leimoilla piti laittaa 60 cm jaolla. Kun kysyin että miksi näin, niin rakenne suunnittelija sanoi, että kyllä vanhankin rakenne olisi katossa kestänyt, mutta nykyisten määräysten mukaan noin ei saa uutta rakentaa. Tämä lähinnä siitä syystä, että nyky standardissa taipumininen tietyn kuorman alla pitää olla huomattavasti vähäisempää, kun mitä 90cm jaolla olisi ollut.

[markokoo]

Pannaas nyt taas pinnalle nostettu uutinen: http://ts.fi/uutiset/kotimaa/500356/Met ... einakuussa

Hieman ihmetyttää ne tuotteet jotka tällä hetkellä eivät kuulu ko merkinnän piiriin - jotenkin itsestä tuntuu että noista olisi pitänyt lähteä liikkeelle eikä antaa juuri niille lykkäystä:
"CE-merkinnältä välttyvät tässä vaiheessa vain sormijatkettu sahatavara, puuelementit sekä ristiinliimattu puulevy CLT."

[vesahy]

"CE-merkintä (ransk. Conformité Européene) tuotteessa osoittaa, että valmistaja vakuuttaa tuotteen täyttävän sitä koskevien EU:n direktiivien vaatimukset ja että tuote on läpikäynyt mahdollisesti vaaditut tarkistukset."

Valmistaja vakuutta tarkoitta siis jotain, mutta mua se ei vakuuta millään tavalla. Katsokaa vaikka kuinka paljon kiinalaisten vakuuttamia sähkölaitteita vedetään markkinoilta takaisin.