saneeratun kylppärin ongelmat

[Zaffodi]

Tuossa on kyllä jo aika paljon vahinkoa, pistää miettimään onko se sittenkään tuon lattian syy. Epäilisin sitä lattiakaivon korokerengasta ja liitosta vanhaan viemäriin.

[Jhd]

oiskohan noin. tuosta pahimmasta seinästä on kuitenkin matkaa kaivolle useita metrejä. ja se kaivo on vetänyt hyvin eikä ole "tulvinut" ja kun katsoin niin liima siinä korotteen ja vanhankaivon kohdalla näytti ihan pitävältä. korote kuitenkin menee noin 5-10cm vanhan kaivon sisään ja kokomatkalta tiivistetty kiinnilaittovaiheessa. toki ihan paska kötöstys oli tollanen silloin sinne jättää

[vm51]

Tämä ei kyllä auta yhtään, mutta tuo "baaritila" on kyllä vittu aika klassinen kämmäys mitä voi tehdä kellarissa. Yritetään tehdä betonilattiaa hieman "mukavampi lattia" laittamalla puuta kostean betonilattian päälle ja koristella se sitten muovimatolla. Puu imee kosteuden ja muovi estää sen haihtumisen.

Älä revi pelihousuja! Kyllä te tästä selviätte. Ens kesänä salaojat ja sitten mietitte millä tavoin lähdette tekemään sisäpuolta. Sitä ennen ei varmaan kannata kauheesti hengailla kellarissa - huolehtikaa ny alkuun ainakin tuuletuksesta.

[Jhd]

ei ollu ainut munaus tuo kellarin lastulevylattia entisiltä asukkailta. keskikerroksen vessan vanha valurauta viemärin t-haara oli tulpattu puutapilla. lattian sisään siis no onneksi ilmeni kun ruvettiin uusimaan putkistoja kesällä ettei kerennyt pettämään. ja on ollu jos jonkun näköstä. niin ja tulihan tuola kattoremontin yhteydes vastaan että viemärin tuuletusputki oli katkaastu 15cm päähän katosta kun oli vanhan huopakaton päälle läiskäästy tiilikatto. oli vissiin ollu liian pitkä lähtee hakemahan isoolta kirkolta läpivienti tiili. no raa-alla kädellä sitte meni tavaraa uusiksi sen tähären. ajattelin nyt tuon kellarin kans sitte toimia niin että tosiaan poistan kaiken puutavaran tuolta ja hion tosiaan lattia pinnat plus tuon kodinhoitohuoneen seinien alareunat ja vedän niihin jonkun homeen tappo aineen ja jätän sitte vaikka yhen alipainekoneista pyöriin kevääseen asti tonne alas. eipä siä muuten kauheesti henggailla ku kylvys käydään ku ainut pesupaikka tosiaan

[kakluuni]

Kun tuossa edellä mainittiin nuo homeenestoaineet, niin laitanpa tähän linkin tuohon avaamaani keskusteluun homedesinfioinneista. Viranomaiset siis sitä mieltä, etät turhia.

http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=9&t=19330

[Karhis]

Kyllä se puuosien ja hengittämättömien pintojen kuivaaminen riittää, noista homedesinfiointiaineistahan on just ollut aika kova hulabaloo, (kuten edellinen kirjoittaja ehtikin jo luikauttaa tähän väliin) että ovat vain markkinamiesten rahastusta ja pahimmassa tapauksessa vaikeuttavat vaan ongelmaa. Jos oikein märkää on, kuivurit vaan tehostamaan kuivatusta. Äkkiä vaan kaikki muovi pois, niin että kosteus pääsee kuivumaan edes ilmaan, nyt on onneksi pakkasten myötä muuten kuiva ilma.

Karhis

[Jhd]

tollanen on menny ihan ohi. hyvä että tuli puheeksi

[stewie]

Kyllä se puuosien ja hengittämättömien pintojen kuivaaminen riittää, noista homedesinfiointiaineistahan on just ollut aika kova hulabaloo, (kuten edellinen kirjoittaja ehtikin jo luikauttaa tähän väliin) että ovat vain markkinamiesten rahastusta ja pahimmassa tapauksessa vaikeuttavat vaan ongelmaa. Jos oikein märkää on, kuivurit vaan tehostamaan kuivatusta. Äkkiä vaan kaikki muovi pois, niin että kosteus pääsee kuivumaan edes ilmaan, nyt on onneksi pakkasten myötä muuten kuiva ilma.

Karhis

Kuivaaminenhan ei poista mikrobiongelmaa. Toki sen mikrobikasvuston saa aina kuivattua, mutta se ei kuivuuteen kuole ja voi kuivanakin aiheuttaa oireilua. Kuivunut kasvusto jatkaa kasvuaan siihen mihin se ennen kuivausta on kerennyt mikäli se saa myöhemmin uutta kosteutta. Mekaaninen puhdistus (höyläys, hionta jne.) on toimiva tapa poistaa syntynyt kasvusto.

[SaLexi]

Eipä tuossa ole mitään helppoa ratkaisua, rakenne on valitettavasti aikalailla päin honkia

Ensinnäkin salaojat eivät toimi, joten maa laatan alla on kosteaa ja kosteus nousee laattaan. Mutta uusien salaojienkaan tekeminen ei välttämättä tuohon auttaisi, koska laatan alla ei ole kapillaarikatkoa. Toki maa kuivaisi salaojilla, mutta luultavasti kosteutta nousisi laattaan edelleen.

Styroksihan olisi oikeastaan tuohon väliin ihan hyvä eriste (Fuktisol olisi ollut paree, se olisi toiminut kapillaarikatkona!), koska se päästää vesihöyryä lävitseen. Mutta koska pesutilojen lattioihinkin on ilmeisesti laitettu vesieristys, ei kosteus pääse enää kuivumaan ylöspäin edes laattojen saumoista, vaan etsii uuden reitin, joka tässä tapauksessa on kylpytilan ulkoseinä. Toivottavasti seinät ovat sentään kivirakenteisia?

Baarihuoneen lattia näyttää aika pelotttavalta.

Tietenkin ilmankuivainta voi kokeilla, mutta se vaan lievittää ongelman oireita, ei poista niitä.

[Toljanteri]

Mun mielestä tuossa on ongelmana nimenomaan tuo vesieristys.
Rakenne ei pääse kuivumaan sisäänpäin.
Styroksi ei ole välttämättä olleenkaan paha.
Aikanaan kun minä tein vastaavan rempan pesutiloihin, jätin vesieristyksen pois eikä ongelmia ole ollu.

[Zaffodi]

En nyt viitsisi väitellä, mutta tuossa rakenteessa ainoa oikein oleva asia on juuri se vedeneristys joka on määräysten mukaan tehty. Ongelma on se kapilaarikatkon puuttuminen, asian olisi voinut ehkä kiertää asentamalla eristeen alle tuuletusväli, esim. Platon. Silloin toki olisi pitänyt tiloja ympäröiviin seiniin tehdä reikiä joista tuuletus onnistuisi tai joku muu ratkaisu.

Kuvista päätellen kosteuskuormaa on aika paljon joten ennen mitään muuta kannattaa hoitaa ne salaojat kuntoon. Seinien rapsuttaminen puhtaaksi n. 300mm korkeuteen ja ilmankuivaaja toki auttavat asiaa mutta jos sitä kosteutta pääsee koko ajan lisää talon alle niin se on ikiliikkuja.

[SaLexi]

En nyt viitsisi väitellä, mutta tuossa rakenteessa ainoa oikein oleva asia on juuri se vedeneristys joka on määräysten mukaan tehty.

Määyräykset olettavat, että myös muut rakenteet ovat määräysten mukaisia. Jos näin ei ole, niin pitäisi ottaa huomioon kokonaisuus. Ja tässä tapauksessa se vesieristys vain huonontaa kokonaisrakennetta.

Mutta olemme samaa mieltä siitä, että kapillaarikatko tai tuuletusrako olisi tarvittu. Tilojen alapuolisena eristeenä olisi voinut toimia paremmin jopa Finnfoam, se kun olisi katkaissut kosteuden nousun. Toki sekin olisi voinut tuoda mukanaan ihan uusia ongelmia.

ps. lattialämmitys vain tehostaa tuota kosteuden nousua.

[Toljanteri]

Tietenkin jos olis tehny kaikki viimesen päälle, olis pitäny kaivaa kapilaarikatkot jne.
Mutta kuten meillä aikataulu ei sallinut tehdä kunnollista vaan oli jätettävä alkuperäisen mukaiseksi.
Ammattimies tarjosi minullekin vesieristettä lattiaan, mutta kieltäydyin välittömästi.
Toimii ilmankin nyt kuten jo 60 vuotta.
Myöhemmin aukaisin muut kellarin lattiat ja kaivoin sinne fuktisolit ja sepelit, molemmat toimii meillä.
Haen tällä sitä, että poistamalla vesieristeen voisi rakenteesta saada toimivan.

[sahrami]

Savimaa. Ongelmat alkoivat ilmaantua viime vuonna, nousiko tuota kosteutta jo 2011?
Viime kesän/vuoden sateiden jälkeen moni kellari, joka on ollut "aina" rutikuiva, on kärsinyt kosteudesta. Maa vaan on niin tolkuttoman märkää. (ja on edelleen, kun ei sitä routaa ole juurikaan). VAIKKA ne sadevedet ohjattiinkin talon vierestä pois, niin maan alla sitä vettä kuitenkin on liikkeellä aika reippaasti.

Savimaan kanssa tarttee aina vähän miettiä, että voiko sitä kuinka kuivattaa, miten se alkaa käyttäytyä. Tuolla nyt on alunperin ollut salaojat, että varmaan ulkopuolenkin uskaltaa remapata kunnolla eikä tartte pelätä maanvajoamista (kannattaa käyttää sitä savea hyväksi ja muotoilla se talosta poispäin viettäväksi ennen pintamaakerrosta).

[Jhd]

ensiksi täytyy kiittää ja kumartaa hyvistä neuvoista ja pohdinnoista. täältä on tullut paljon enemmän tietoa kuin yhdeltäkään joka on paikan päällä käynyt
tuossa kun kyseli joku että kuinka vuosi 2011? ostin talon 2010 joulukuussa ja silloin ei ollut havaittavissa seinien alareunoissa mitään kosteuteen viittaavaa ja seinät oli kylläkin selvästi maalattu hiljan kun oli kuntokatselmus pyöri tarkastaja pintamittarinsa kans ja mittaili seiniä ja kehui että normaalia kellarimaista kosteutta on seinien alaosissa mutta ei kummempaa. no aloitin remontin kellarissa heti kun saatiin avaimet ja se valmistui toukokuussa. ja siitä viime kesään (2012) ei ollut mitään havaittavissa seinissä. kunnes sitten loppukesästä alkoi ensin tuo kodinhoitohuoneen seinä hilseileen ja silloin kiersin ja tutkiskelin niin toinen paikka oli tuo pannuhuoneen seinän kulmaus. muualla ei näkynyt mitään. käytävän varrella tosiian kolme viileetä komeroa jotka betonilla ja niiden seinät ihan kunnossa samaten öljysäiliö huone. mutta nyt sitten viime lauantaina huomasin tuon baaritilan lattian. josta raotin mattoa ja löin vasaralla tuon lastulevyn läpi ja tutkin ettei siä ole selvää vettä tai ettei sinne ole villaakin vielä tukittu. kumpaakaan ei onneksi löytynyt. baaritilassa on myös seinät levytetty mutta rakenteesta en osaa vielä sanoa mitään luultavasti. lastulevy plus villa no ne lähtee kans lauantaina vittuun sieltä. tuossa yöllä tuli vielä mieleen että entinen omistaja puhui että tuola baaritilas on ollut joskus joku puukamiina tai vastaava mutta nyt poistettu ja reiät tukittu alhaalta. eli nyt kun piippu on ollut auki ylhäältä niin onhan mahdollista että tuo kosteus olis tullu pannuhuoneen seinään ja baaritilaan sadevetenä piipusta alas ja jäänyt sinne muhimaan ja jotain. piipunhattua kun ei ole vielä asennettu kun puski talvipäälle ja juuri kerkesin katon saada valmiiksi. tämä toki vain tällästä pähkäilyä ja ei selitä millään lailla kodinhoito huoneen seinää

ja vielä tuosta savimaasta ja alkuperäisestä salaojasta niin minulla ei ole muuta tietoa salaojasta kuin että sakokaivon tyhjäyksen yhteydes huomasin että tulee tiiliputki sinne kaivoon melko alas niin ajattelisin että se on juurikin se ns salaoja